Richtig, das sehe ich auch so.Klarheit wäre hier angebracht, wofür die Entnahmen benötigt wurden !Mac41 hat geschrieben:
Stellt die Frage doch mal anders rum, was macht der Verein, wenn die Betzeanleihe für den Anleihezweck, der Ausbau des NLZ aufgebraucht ist. Wenn die Anleihe schon mal bis auf 2 Millionen als Liquiditätsreserve diente, was geschieht jetzt, wenn das Konto nach und nach abgeschmolzen wird? Wer füllt dann die Liquiditätslücken?
Etwas anderes ist es, die strukturellen Fehlbeträge (das laufende Geschäft ohne Sondereffekte ist negativ)zu bagatellisieren und offensichtlich dauerhaft auf hohe Transfererlöse und Pokaleinnahmen angewiesen zu sein, um die Lizenzauflagen der Reduktion des des negativen Vereinsvermögens zu erfüllen. Sowas schränkt Handlungsfreiheiten ein und man läuft immer knapp am Risiko vorbei, wie Sandhausen oder Aalen Punkte am grünen Tisch zu verlieren.
Und wie man die Anleihe zurück zahlen will, auch dies wird einfach ausgeblendet.
Um beim oben erwähnten Beispiel des Privathaushalts zu bleiben, wenn das Festgeldkonto, auf dem geliehenes Geld liegt, erst leergeräumt ist, die Hausbank auch keine Überziehung mehr genehmigt, ja dann verpfänden wir erst mal das Kindergeld und dann suchen wir uns halt ne andere Bank.
Echt ? Dann nenne doch mal die Positionen, die Du in der Verwaltung einsparen willst.jan hat geschrieben: Dazu bei unserer Finanzlage einen viel zu aufgeblähten Verwaltungsapparat den sich fast kein Zweitligist leistet.
Für mich ist Kuntz spätestens seit der letzten jhv nicht mehr tragbar, seinen heldenstatus den er sich als Spieler verdient hat, hat er in den letzten Jahren selbst zerstört.
Steigt der FCK nicht auf oder findet einen Investor wird er die fananleihe auch nicht zurückzahlen können!
Ähm, welcher Spieler,den MS geholt hat, ist denn schlecht,bzw hat Verlust gebracht ?WernerL hat geschrieben: Mit SK und MS sind ehemalige Bundesligaspieler tätig die schlechter einkaufen als ein Heidel der ein Banker+Autoverkäufer ist und nie gespielt hat.
DAS gibt mir zu denken.
Ist aber so. Ich habe nach dem Tsunami 2004 in Südost-Asien eine Spende an das UNICEF Kinderhilfswerk überwiesen. Ein paar Monate später haben die mir mitgeteilt, das das Geld in Südost-Asien nicht mehr benötigt wird und Sie es einer anderen Verwendung zuführen.Flo ausm Norden hat geschrieben:Wenn ich dem Roten Kreuz etwas mit einem bestimmten Zweck spende, möchte ich auch nicht, dass die damit etwas Anderes finanzieren!
Genau. Klopp kam an Fasching 2001 und stieg 2003/04 auf.WernerL hat geschrieben:
Mainz holt Klopp und der ist bereits im ersten Jahr mit fast dem gleichen Kader aufgestiegen obwohl man davor fast abgestiegen wäre.
DAS ist ein deutlicher Qualitätsunterschied.
Ostseeteufel hat geschrieben:Sehe die Zweckentfremdung auch nicht all zu kritisch !
Was mich derbe stört ist eher die Tatsache, dass die Transfererlöse genutzt werden um Löscher zu stopfen. Wenn man oben mitspielen will bzw. in die erste Liga will ist die aktuelle Transferpolitik nicht zu verstehen. Über 4 Millionen Transfererlöse und immer noch kein gescheiter Außenbahnspieler !!! Stattdessen wird über Leihen o.ä nachgedacht statt mal ordentlich zu investieren. Das hat auch nichts mit Realitätsverlust zu tun, sondern damit , dass wir es uns augenscheinlich nicht leisten können Spieler wie Stieber zu verpflichten. Bin mir sicher , dass nicht gescheites mehr kommt. Mithin wieder kein Aufstieg und die Transfererlöse müssen zum Löcher stopfen genommen werden. Habe mich ja mittlerweile an die 2.Liga einigermaßen gewöhnt, kann mich aber nicht an die Tatsache gewöhnen nur noch Mittelmaß in Liga 2 zu sein ...
Klopp ist zwei mal 4. geworden bevor er mit Mainz aufgestiegen ist. Das ist natürlich ein deutlicher Unterschied zu Runjaic.WernerL hat geschrieben:
Mainz holt Klopp und der ist bereits im ersten Jahr mit fast dem gleichen Kader aufgestiegen obwohl man davor fast abgestiegen wäre.
DAS ist ein deutlicher Qualitätsunterschied.
Jedes Jahr das gleiche. Wo sind wir denn Mittelmaß? Unsere Ergebnisse waren Platz 3, 4 und 4 in den letzten 3 Jahren. Wenn wir nicht so viel Pech mit Schiedsrichterentscheidungen gehabt hätten, wären wir die letzten beiden Jahre auch aufgestiegen. Auch dieses Jahr haben wir wieder ein gutes Team zusammen und ich bin davon überzeugt, dass wir irgendwo auf 4-6 einlaufen werden.Ostseeteufel hat geschrieben:Sehe die Zweckentfremdung auch nicht all zu kritisch !
Was mich derbe stört ist eher die Tatsache, dass die Transfererlöse genutzt werden um Löscher zu stopfen. Wenn man oben mitspielen will bzw. in die erste Liga will ist die aktuelle Transferpolitik nicht zu verstehen. Über 4 Millionen Transfererlöse und immer noch kein gescheiter Außenbahnspieler !!! Stattdessen wird über Leihen o.ä nachgedacht statt mal ordentlich zu investieren. Das hat auch nichts mit Realitätsverlust zu tun, sondern damit , dass wir es uns augenscheinlich nicht leisten können Spieler wie Stieber zu verpflichten. Bin mir sicher , dass nicht gescheites mehr kommt. Mithin wieder kein Aufstieg und die Transfererlöse müssen zum Löcher stopfen genommen werden. Habe mich ja mittlerweile an die 2.Liga einigermaßen gewöhnt, kann mich aber nicht an die Tatsache gewöhnen nur noch Mittelmaß in Liga 2 zu sein ...
Ich kann ja verstehen, dass es im thread gelöscht wird.zet hat geschrieben:Also, so langsam braucht sich echt keiner mehr darüber aufregen, was auf der Twitter-Seite vom FCK so alles gelöscht wird, hier ist es ja genauso schlimm. Was war denn bitte am Beitrag von @flammendes Inferno, was zu einer Löschung geführt hat?
DBB wird mir auch immer unsympathischer.
Wenn Du Dir im letzten Jahr die Bilanz und GuV angesehen hättest, würdest Du wissen, dass dem nicht so ist. Der Transferüberschuss dient ausschließlich dazu, Löcher zu stopfen. Wir haben das vorletzte Geschäftsjahr (das letzte ist ja eben erst rum und wird gerade abgeschlossen) mit einem minimalen Überschuss (knapp unter 200k€)abgeschlossen, der damals auf Grund der Einnahmen aus dem Zoller Transfer (3 Mio), den Mehreinnahmen aus dem DFB Pokal (4 Mio) und der Signing Fee von Sportfive (ich glaube 1 Mio) realisiert wurde. Selbst durch ev. vorgenommene Einsparungen seit dem, z.B. durch die Abgabe bzw. Nichtverlängerung von teuren Spieler-Verträgen (Sippel, Dick,...), wo soll denn da bitte Geld für Rücklagen herkommen?Excelsior hat geschrieben:Meine Vermutung ist, dass man aktuell schon damit begonnen hat, die Einnahmen aus Transfers usw. nicht nur zur Deckung der allgemeinen Ausgaben zu verwenden, sondern quasi auch schon Rücklagen in mindestens der Höhe der jährlich anfallenden Baukosten bildet ... schlichtweg, um die Liquidität nicht zu gefährden, wie du schon sagst.
Anders kann man ich mir die sparsame Umgehensweise mit den aktuellen Transfereinnahmen jedenfalls nicht erklären.
Wenn dem also tatsächlich so ist und man das auf Dauer weiterhin so durchziehen kann, hätte es den Effekt, dass die Rückzahlung der Anleihe gesichert wäre und man nebenbei auch noch das Eigenkapital erhöht ... womit die Lizenzbedingungen erfüllt wären.
Hätte den Charme, wirtschaftlich recht sicher unterwegs zu sein; bedarf aber dann natürlich der Notwendigkeit, mittelfristig jeweils aus geringen zur Verfügung stehenden Mitteln, sehr schnell sehr viel rausholen zu müssen ... in sportlicher wie auch in finanzieller Hinsicht.
Ernsthaft? Du schreibst die selben Beiträge in mehreren Foren. Das ist crazy!mxhfckbetze hat geschrieben:Es ist aber so, dass ich Beiträge, die bei DBB gelöscht wurden, in anderen Foren problemlos schreibe und die Beiträge mit gut bewertet wurden.
Sorry, ich wollte Dich nicht provozieren... Ich habe übrigens nicht über das was Du nicht getan hast "geurteilt" sondern tatsächlich darüber "spekuliert", denn ich bin davon ausgegangen, dass Du den Jahresabschluss sicher nicht gesehen hast, denn sonst würdest Du nicht zu "Spekulationen" wie "Rücklagen bilden" oder "Eigenkapital verbessern" gelangen. Und da geht mir dann persönlich der PulsExcelsior hat geschrieben:@ FCK-Tisch100
Ich habe spekuliert. Und zwar auf Grundlage der von Mac aufgeworfenen Frage, wie man die Liquidität weiterhin gewährleisten will, wenn man dabei auf einen sich leerenden Topf zurück greifen musste.
Nichts anderes tust du. Du spekulierst.
Inhaltlich ist das auch in Ordnung. Kann man nicht ausschließen, dass dem tatsächlich so ist.
Doch was gibt dir bitte das Recht, dabei so normativ aufzutreten, als wenn das Orakel von Delphi täglich bei dir um Audienz bitten würde?
Was verleiht dir das Recht, darüber urteilen zu können, was ich getan habe und was nicht?
Da geht mir echt der Puls...
Mannesmann hat übrigens 1999 einen Rekordumsatz von 23,27 Mrd. Euro erwirtschaftet. Denkst du, sie werden ihn darauf aufbauend, dieses Jahr wiederholen können?
Eigentlich sollte uns hier der Puls gehen, aber es ist so hanebüchen, daß man da nur drüber lachen kann.wozuauchimmer hat geschrieben:
...Da es diese Saison nach menschlichem Ermessen keinen Aufstieg geben wird....
...Wenn Kuntz und Co. aus dieser Situation schadlos rauskommen wollen (möglicherweise sogar straffrei)...
...Wie das Forum selbst übereinstimmend schreibt, sind die Abstimmungen bei den Mitgliederversammlungen manipuliert...
Markie hat geschrieben:Richtig, zudem wird ein Investor ruckzuck eine kompetente professionelle Vereinsführung da oben installieren lassen. Kein Investor wird sein Geld einem Polizisten anvertrauen, der in den letzten Jahren zig Millionen verbrannt hat.Grosso80 hat geschrieben:Tradition kann man auch sehr gut mit Investor leben
Nur vollständigkeitshalber: die Transfers der Hinrunde (Torrejon, Lakic etc) gehören wohl auch noch zum Bilanzjahr 30.06.14 bis 30.06.15.Naheteufel11 hat geschrieben: -WO:2,5 mios
-Heintz:1,5
-Hofmann 2,0
-Borysiuk: 0,5
-Zoller: 0,5
-Trapp : 0,35
----------------------------
= 7,35 mios
-Ziegler: 0,8
-Przybilko: 0,3
-Halfar : 0,5 (?)
-Görtler: 0,05
------------------------
= 1,65
Genau so schaut es aus! Natürlich ist der Grundgedanke nicht falsch....mit der Anleihe so zu arbeiten (solange diese noch nicht gebraucht wird) das Zinsen und somit Geld gespart werden kann. Aber Fakt ist...das dies so nicht vorgesehen war. Also hat man das Geld der Anleihe durchaus, zumindest Zeitweise Zweckentfremdet. Das kann man drehen und wenden wie man will. Und das hätte der FCK eben entweder sein lassen müssen oder eben vorher seine Anleihekäufer darüber informieren, was man vor hat.sirius6 hat geschrieben:da könnt ihr auf wozuauchimmer und salamander bashen wie ihr wollt, in der Anleihe steht nichts davon das Geld kurzfristig zur Überbrückung genutzt werden darf, sondern das diese Zweckgebunden verwendet wird! (hab ich auf meiner Grade nochmal nachgelesen)
Zweck war hier nicht Zinsen sparen oder finanzielle Engpässe überbrücken