Netter Ansatz Thomas, aber etwas weit hergeholt.Thomas hat geschrieben:Ich werfe jetzt mal eine ganz provokative These in den Raum: Wurden vielleicht einige Selbstreinigungskräfte der Kurve auch durch Repressionen von Verbänden, Vereinen, Ordnern/Securities und Polizei verdrängt? Wenn ich Beiträge wie die von playball oder grandmaster lese, dass man früher die Übermütigen, die Gegenstände warfen, rassistische Gesänge brachten, harmlose Fans (Kinder, Ältere, ...) anpöbelten oder sonstwie über die Stränge schlugen... dass die von den älteren Fans halt mal am Kragen gepackt wurden und ein paar warme Worte gesagt bekamen, im schlimmeren Fall auch mal ne Backpfeife. Da kann ich nur sagen, dass man heute in vielen Fällen für eine solche "Zivilcourage" Stadionverbot bekommen würde.
Jetzt mach Dich mal locker, ich hab ja nicht gesagt, dass es so ist, sondern nur, dass es so rüber kommt!!!lautrerbu hat geschrieben:@ jeffsmart
nee also eig hab ich keine angst verpfiffen zu werden, da ich weder bei den schneeballwürfen noch am schluss mittendrin war und mich auch allgemein aus so sachen eher raushalte!
aber ich hab da vllt ne andre einstellung wie du was zusammenhalt etc angeht ! ich finde nämlich eindeutig dass auch diejenigen,die sich was zu schulden kommen lassen eindeutig lautrer sind !
oder wieso sollten all die jedes auswärtsspiel wieder je nach ort bis zu hundert euro und mehr zahlen? um ne mannschaft/verein zu sehen der ihnen ja egal ist?!
und wenn du so eifrig meine beiträge zum waldhofspiel studierst, müsste dir eig aufgefallen sein dass ich auch dort schon erwähnt hab dass ich die ganze sache ned wirklich unterstütz !
aber anscheind wird man hier schnell zum "Übeltäter" weil man versucht seine meinung über "zivilcourage" zu äußern...aber oke...
Ich halte sowas wie es der St. Pauli da gemacht hat für den FCK eigentlich sehr sinnvoll. Natürlich muss sowas auf den FCK abgestimmt werden. Vielleicht könnte man ja beim FCK mal nachfragen ob sich der Verein sowas vorstellen kann und ob er sowas unterstützen würde. Zudem könnte mann ja auch mal den Fanclubs, den Fanbetreuern, den der GL, dem Fanprojekt und den bekanntes Foren nachfragen ob die sowas unterstützen würden. Wenn man dort auf eine breite Zustimmung geht müssten sich dann wirklich Leute zusammensetzen (am Besten von allen Institutionen ein paar) um einen ersten gemeinsamen Entwurf zu erstellen.Thomas hat geschrieben:@kadlec:
Zu Deinem Beitrag fallen mir jetzt irgendwie die Leitlinien ein, die der FC St. Pauli als Gesamtheit (Verein, Fans, Mitglieder usw.) kürzlich verabschiedet hat. Mehr dazu hier: http://www.stadionwelt.de/sw_fans/index ... ws_id=3076
Wenn man wirklich etwas erreichen will, wäre eine ähnliche Initiative beim FCK schon mal ein Anfang. Wohlgemerkt steckt da ein Haufen Arbeit dahinter, ein einfaches Abkupfern bringt nix, weil es da eben um St. Pauli geht und nicht um Kaiserslautern. Selbst wenn die Hürde "Wer übernimmt diese Arbeit?" genommen wird, müsste im nächsten Schritt immer noch gewährleistet sein, dass ALLE relevanten Personen, Gruppen und Institutionen an der Ergebnisfindung teilnehmen und die Ergebnisse dann auch respektieren. Das die Fans ihre Leitlinie "Wir hinterfragen unser Handeln" und der Verein seine Leitlinie "Wir setzen uns für fanfreundliche Anstoßzeiten ein" (zufällig heraus gegriffene Beispiele aus obigem Link) ernst nehmen. Und das hinterher keiner meckert, der sich während der eigentlichen Arbeit nur entspannt zurückgelehnt hat.
Ob sowas durchführbar ist bei einer Masse von vielleicht 50.000 unterschiedlichen Fans, die pro Saison ein FCK-Spiel besuchen... schwierig. Finde Du hast das ganz gut auf den Punkt gebracht.
springst du dann auch als sponsor ein und zahlst die kohle,..:NECKARTEUFEL:.. hat geschrieben:Um der ganzen Berichterstattung rund um das Spiel mal ein bischen Polemik beizumischen: Schneeballwerfer=Terrorist Sollen se doch schreiben und sagen:" Oh Vorsicht die Lauterer Kinderfresser und Omas vom Nachttopf Schubser kumme!"
Is mir sowas von egal.
Und wenn der DFB/die DFL dem Verein Geldstrafen wegen solch einer Nichtigkeit aufdrückt, wer wills halten? Wenn beim Kahn früher die Banane geflogen sind, das es im Strafraum ausgesehen hat wie auf ner Plantage was war? Der hat sich eine geschnappt und gemampft und der Schiri hats auch mit Humor genommen. Und die Schnebälle hatten, im Gegensatz zum Golfballwurf auf Kahn, die selbe Qualität.
Also locker durch die Hose atmen, und liebe Vereinsführung: Eure Forderung nach Denunziantentum (Selbstreinigung) ist mir zu wenig. Warum nicht gleich jeden wegen Beleidigung anzeigen der neben einem steht und den Schiri beleidigt und sich womöglich sogar über die Herkunft des Fürther Torwarts ausläßt?! Fazit: Wenns am Samstag im FWS Schnee hat, dann darf mich gern Herr Kuntz persönlich davon abhalten einen Schneeball auf einen Torhüter zu werfen der so provoziert und dann rumheult wie die Luftpumpe aus Fürth!
Wenn de net grad de Hopp als Gönner hats, kannst net vermeide dass wie im Fall vom Samstag jeder so einen "Vorfall" in den Medien negativ ausschlachtet. Das kam ja rüber wie Bürgerkrieg, dabei war das Einzige was man gesehen hat ein paar Schneebälle. Wenn sich davon Sponsoren beeinflussen lassen, kanns keiner halten und Ich am wenigsten.Dr.BETZE hat geschrieben: springst du dann auch als sponsor ein und zahlst die kohle,
die uns flöten geht, weil ein geldgeber abspringt und nicht
in einen verein investiert, der ständig negative (fan-)schlagzeilen schreibt?
Dann müssen wir aber unbedingt vorher noch eine "Kuschelecke" etablieren und sollten den Gedanken mit der "Gegner-freundlichen" Stimmung doch noch einmal überarbeiten.jeffsmart hat geschrieben:mal was zum beliebten Thema Fangnetze:
Vor dem Heimspiel der Roten Teufel gegen Arminia Bielefeld am 30. November 2009 wurden vor den Hintertortribünen im Fritz-Walter-Stadion neue Fangnetze angebracht. Dies wurde nötig, da die alten Netze durch Vandalismus stark beschädigt wurden und nicht mehr nutzbar waren.
...........
Gemeinsam mit dem Partner Lotto Rheinland-Pfalz, der vollstes Verständnis für die Belange der Fans zeigte und schnell und unkompliziert Unterstützung anbot, suchten die FCK-Verantwortlichen schnellstmöglich nach einer für alle Beteiligten sinnvollen Lösung.
...........
Zum ersten Heimspiel der Rückrunde gegen Rot Weiss Ahlen wurde das Netz vor der Westkurve nun ausgetauscht. Sollte es an diesem erneut zu mutwilligen Beschädigungen kommen, so bliebe den Verantwortlichen keine andere Wahl, als erneut auf das entfernte Netz zurück zu greifen.
...........
Der komplette Verzicht ist aktuell keine Option, da hierfür eine Sondergenehmigung der Verbände nötig ist, die der FCK aufgrund diverser Vorfälle und Bestrafungen der letzten Jahre nicht erhält.
http://www.fck.de/de/aktuell/news/detai ... buene.html
Heisst also im Klartext .... die freie Sicht liegt alleine in der Hand der Zuschauer...
Nee, im Ernst. Vorher friert die Hölle zu, als das wir kein Netz vor der West haben, nur weil wir freundlich und friedlich sind.JochenG hat geschrieben:Dann müssen wir aber unbedingt vorher noch eine "Kuschelecke" etablieren und sollten den Gedanken mit der "Gegner-freundlichen" Stimmung doch noch einmal überarbeiten.jeffsmart hat geschrieben:mal was zum beliebten Thema Fangnetze:
Vor dem Heimspiel der Roten Teufel gegen Arminia Bielefeld am 30. November 2009 wurden vor den Hintertortribünen im Fritz-Walter-Stadion neue Fangnetze angebracht. Dies wurde nötig, da die alten Netze durch Vandalismus stark beschädigt wurden und nicht mehr nutzbar waren.
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Gemeinsam mit dem Partner Lotto Rheinland-Pfalz, der vollstes Verständnis für die Belange der Fans zeigte und schnell und unkompliziert Unterstützung anbot, suchten die FCK-Verantwortlichen schnellstmöglich nach einer für alle Beteiligten sinnvollen Lösung.
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Zum ersten Heimspiel der Rückrunde gegen Rot Weiss Ahlen wurde das Netz vor der Westkurve nun ausgetauscht. Sollte es an diesem erneut zu mutwilligen Beschädigungen kommen, so bliebe den Verantwortlichen keine andere Wahl, als erneut auf das entfernte Netz zurück zu greifen.
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Der komplette Verzicht ist aktuell keine Option, da hierfür eine Sondergenehmigung der Verbände nötig ist, die der FCK aufgrund diverser Vorfälle und Bestrafungen der letzten Jahre nicht erhält.
http://www.fck.de/de/aktuell/news/detai ... buene.html
Heisst also im Klartext .... die freie Sicht liegt alleine in der Hand der Zuschauer...
Nee, im Ernst. Vorher friert die Hölle zu, als das wir kein Netz vor der West haben, nur weil wir freundlich und friedlich sind.
Ein paar Verrückte werfen immer irgendwas und wenn es nur die Pappträger sind die fliegen.
Ich sehe es eher so, dass man schon eingreifen sollte, wenn es zu Geldstrafen kommen könnte (im Normalfall spürt ein vernünftiger Mensch sowas). Das ist gemeint mit der Selbstreinigung gemeint. Es geht wohl weniger um das Denunziantentum obwohl es sinnvoll wäre, wenn die anderen Mechanismen nicht mehr greifen.
Der von Thomas zitierte Ansatz wäre ein riesiger Schritt in die richtige Richtung, nur wer will das initiieren?
Der Seitenhieb vom Verein bei der "Netzgeschichte" passt derzeit nur in das Konzept. Getreu dem Motto: "Und wenn du jetzt nicht lieb bist, nehm ich dir das Spielzeug auch wieder weg..."
100% Richtig!JochenG hat geschrieben:Bevor wir die Lotto Netze wieder bekommen, veranstalte ich eine Sammlung für ein neues Netz. Einen "Spender" kenne ich schon, wer macht noch mit????
Also derzeit scheint hier jeder "kuscheln" zu wollen. Wir haben "Angst" vor Ahlen (ach herrje), wir steigen ab und wenn wir nicht lieb sind, kriegen wir wieder das Lotto-Netz.
Und überhaupt, hier wurde noch nicht mit Schneebällen verbal um sich geworfen.
Also - Samstag - erstes Heimspiel der Rückrunde. Wir verabschieden uns höflich von Ahlen für die nächsten Jahre. Und das alte Netz hat immerhin knapp 4 Jahre gehalten. Genau die Zeit der zweiten Liga. Jetzt kriegen wir ein Neues und somit eine neue Liga - nämlich die Erste.
Leute - bitte - werdet wieder ein wenig optimistischer. Langsam tuts weh.
Ich will nicht kuscheln, ich will pfeifen, schreien und fluchen. Ich will Stimmung - Hass - Zorn - Betze - FCK. Ende
Wer will denn kuscheln? Also ich sicher nicht.JochenG hat geschrieben:Bevor wir die Lotto Netze wieder bekommen, veranstalte ich eine Sammlung für ein neues Netz. Einen "Spender" kenne ich schon, wer macht noch mit????
Also derzeit scheint hier jeder "kuscheln" zu wollen. Wir haben "Angst" vor Ahlen (ach herrje), wir steigen ab und wenn wir nicht lieb sind, kriegen wir wieder das Lotto-Netz.
Und überhaupt, hier wurde noch nicht mit Schneebällen verbal um sich geworfen.
Also - Samstag - erstes Heimspiel der Rückrunde. Wir verabschieden uns höflich von Ahlen für die nächsten Jahre. Und das alte Netz hat immerhin knapp 4 Jahre gehalten. Genau die Zeit der zweiten Liga. Jetzt kriegen wir ein Neues und somit eine neue Liga - nämlich die Erste.
Leute - bitte - werdet wieder ein wenig optimistischer. Langsam tuts weh.
Ich will nicht kuscheln, ich will pfeifen, schreien und fluchen. Ich will Stimmung - Hass - Zorn - Betze - FCK. Ende
100% Einverstanden.jeffsmart hat geschrieben: Wer will denn kuscheln? Also ich sicher nicht.
Was ich will ist BETZE in Reinkultur.
Eine Atmosphäre, wie es sich das FWS verdient hat.
Allerdings geht das, und da pflichtest Du mir sicher bei, auch ohne Randale.
Ich will viele weisse Taschentücher am Samstag sehen, als Abschiedsgruss an die Ahlener.
Ich will, dass die Gastmannschaft froh ist, nicht mehr auf den Betze zu müssen.
Ich will die nächsten 16 Spiele als Abschiedstour für die 2. Liga nutzen.
Ist doch wohl nicht zuviel verlangt...
Danke. Du sprichst mir aus der SeeleKaiserslautern1900 hat geschrieben:Mit "alten" ist kein Alter gemeint. Es ist eher die "Generation" gemeint, die noch die Werte verkörpern, die den Betze zur Bastion gemacht haben.Ich kenne Leute, die nur dreimal pro Saison im Stadion sind, aber eher den FCK verkörpern als manch einer, der seit 123412Jahren eine Dauerkarte in Block 8 hat und seitdem kein Auswärtsspiel mehr verpasst hat.
Dieses Hinweisen ist doch genau das, was mit Werte vermitteln gemeint ist. Diese Hinweise geben "uns" jungen doch einen Ausweg, wenn wir auf die Fresse fliegen, weil wir keine Ratschläge angenommen haben.