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Selbstreinigung und Zivilcourage! (fck.de)

Neuigkeiten und Pressemeldungen zum 1. FC Kaiserslautern.
Heimspielgugger
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Beitrag von Heimspielgugger »

Ohne jemand zu nahe treten zu wollen, möchte ich hier mal meine Meinung äussern.
Ich habe mir das Spiel gemeinsam mit meiner Frau angesehen. Als einige anfingen mit Schneebällen zu werfen, hörte ich mehrfach: "Haben diese Idioten nix im Kopf?". Und ich muss sagen, meine Frau hat recht.
Ich kann nur hoffen, das jemand die Videoaufnahmen auswertet und im Falle einer Geldstrafe für den Verein die Werfer zur Verantwortung zieht. Einige waren auf Sky gut zu sehen.
Ich hätte auch Verständnis dafür gehabt, wenn das Spiel abgebrochen worden wäre. Schön wäre gewesen wenn diejenigen, die neben den Werfern standen ein wenig Zivilcourage gezeigt hätten. Natürlich ist das Schwierig, da man hierbei seine eigene Gesundheit riskiert.
Schockiert war ich allerdings, als ich mich gestern mit einem Kollegen unterhalten habe. Dieser erklärte mir, in erster Linie wäre der Fürther Ordnungsdienst Schuld. Dieser hätten den Schnee ja wegräumen können.

Hierzu kann ich nur sagen, kein vernünftiger Mensch kommt auf die Idee, wenn Er oder Sie durch die Stadt läuft und einen Stein sieht, diesen zu nehmen und eine Scheibe einzuwerfen oder einen Passanten zu bewerfen.
Also warum wirft man Schneebälle auf Fussballer?

Als ich dann noch hörte, das in der Westkurfe (wo die sogenannten Fans stehen) mittlerweile sogar die Handy-Akkus rausgemacht und geworfen werden, konnte ich das ganze nicht mehr verstehen.
Vieleicht kommt irgendwann ein Verein auf die Idee, vor den Fantribünen zusätzlich zu den verhassten Fangnetzen noch eine undurchsichtige Plane, welche bei solchen Vorkommnissen wie in Fürth, einfach hochgezogen werden kann, zu montieren.

Ich hoffe es fühlt sich keiner angegriffen, aber wenn die Bekoppten nicht mehr ins Stadion kommen, können die Vereine das Geld was Sie für Strafen zahlen für sinnvolle Zwecke ausgeben.
werauchimmer
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Beitrag von werauchimmer »

Bin ich froh, wenn es mal Freitag, 18.00 Uhr ist.
Eventuell steht dann wieder der Sport im Vordergrund, ich kann dieses Schneeballgequake nicht mehr ertragen.


Der FCK hat ein gutes Statement abgegeben.
Zivilcourage einfordern? Ok, aber dafür gibt es Ordner im Stadion und wenn das nicht reicht die Polizei.
Aber Fans zu verpflichten, andere Fans zu maßregeln halte ich für ein haariges Thema. Man setzt da die friedlichen Fans unter Druck wenige Idioten Einhalt zu gebieten - was wenn das nicht passiert? Außerdem meinen dann eventuell einige, dass sie sich als selbsternannte Polizisten andere nach belieben maßregeln können, auch wenn das unangebracht ist.Dann fliegen bei einigen Heißspornen die Fäuste im Namen vom FCK - ist das richtig? Das Hausrecht haben die Vereine, nur sie dürfen dieses einfordern. Wie gesagt um das einzufordern gibt es die Ordner. Wenn mehr sein muss ohnehin nur die Polizei, die haben das Gewaltmonopol. Nur mal so viel am Rande erwähnt.

Deshalb: Ahlen ist ein undankbarer Gegner: Bei einem Sieg heißt es: War ja auch nur Ahlen - bei einer Niederlage: Kurz raus ;-)

Kann man mal über so was reden?? :teufel2:
Dr.BETZE
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Beitrag von Dr.BETZE »

ja aber ich denke nicht in diesem thread ;)
Heimspielgugger hat geschrieben:
Als ich dann noch hörte, das in der Westkurfe (wo die sogenannten Fans stehen) mittlerweile sogar die Handy-Akkus rausgemacht und geworfen werden, konnte ich das ganze nicht mehr verstehen.
wo oder von wem hast du das gehört
und wieviele akkus fliegen bei jedem heimspiel.
ich hoffe es ist einer dabei, der in mein handy passt :D
antikochteufel
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Beitrag von antikochteufel »

@werauchimmer. Du hast ja wieauchimmer irgendwie recht. Aber das Eine hat mit dem Anderen zu tun, denn die Schneebälle flogen erst, nachdem der FCK fußballerisch sich zunehmend zu blamieren drohte. Ich hab, ehrlich gesagt, schon ein wenig Sch..., wenn am Samstag der Rückrunden- 17.(FCK) gegen den 16.(Ahlen) spielen wird und es vllt. nicht so läuft, wie es sich die Meisten hier erhoffen. Werden dann wieder Einige oder Etliche am Rad drehen, weil sie sich am 19. Spieltag um den schon sicher geglaubten Aufstieg gebracht sehen? Auch eine Krise zum jetzigen Zeitpunkt heißt eigentlich noch gar nichts, guckt man bsp.weise auf den Verlauf der letzten Saison und ab wann Nürnberg den Aufwärtstrend tatsächlich einläutete. Jetzt heißt es mehr denn je, Ruhe bewahren und sich nicht verrückt machen lassen. Das FCK statement geht in diese Richtung: deutliche Worte, aber auch angemessen in der Beurteilung der Vorfälle. Und, warum sollten wir uns als Fans nicht in Verantwortung genommen sehen, dem von allen erhofften Gelingen unseren Beitrag zu leisten?
"Alle uff de Bersch unn gefälligscht unser Buwe unnerschdütze. Dann werd am End de Fußballgott uns im Mai ach unser verschbädes Chrischtkindsche bringe"
"Nicht irgendein Verein" :teufel2:
lautrermaad
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Beitrag von lautrermaad »

Etwas mehr Zivilcourage würde uns nicht nur im Fußball gut tun.

Schluckt die Angst runter und tut was. Wehrt Euch auch in unserem eigenen Stadion gegen rassistische, diskriminierende und pöbelhafte Aktionen, die von unseren eigenen 'Fans' kommen.

Ich stehe schon immer in der Westkurve und das sehr gerne. Aber manche dort scheinen wirklich zu glauben, dass die Eintrittskarte für die Westkurve auch gleichzeitig ein Freischein für schlechtes Benehmen sei.
lautrerflo
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Beitrag von lautrerflo »

Biguardo hat geschrieben:Ich bin ja ganz baff, was für ein profundes, klares Statement da vom Verein kommt. Wird alles gesagt was gesagt werden muss.Faire Zusammenfassung des Geschehenen, berechtigte und sachliche Kritik am Benehmen der Fans und auch an den Medien (<-- endlich, wird sich hier so mancher Fan denken).
Das ist für mich gute Öffentlichkeitsarbeit, auch vor dem Hintergrund dieses unnötigen Anlasses. Bleibt die Hoffnung, das wir als Fanszene was aus der Sache gelernt haben, aber damit darfs mit dem Thema dann auch erstmal gut sein.
Du sprichst mir aus der Seele.
"Eines Tages werd ich wieder glücklich weil ich weis irgendwann wirds besser sein" (Samy Deluxe)
Mac41
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Beitrag von Mac41 »

Es ist wieder schön Mitglied des Vereins zu sein. Die Kommunikation zwischen Führung und Fans funktioniert anscheinend wieder, in beiden Richtungen.
Der Verein fasst eigentlich das zusammen, was wir hier im Laufe der Diskussion auf dbb erarbeitet haben in Bezug auf die Schneebälle, die Medien und auch in Bezug auf die Polizeiaktion.
Er stellt sich vor seine Fans, macht aber auch klar, das es eine Bringschuld gibt. Wir alle müssen versuchen die Selbstreinigungsaktion durchzuziehen, das kann der Verein allein nicht leisten.
Und dabei gilt es die eher Dummen (Schneeballwerfer) ebenso zu indentifizieren, wie die Gefährlichen und Aggressiven.
Was aber nicht passieren darf, ist das es jetzt neben den Sing-Sang Capo's auch noch Blockwarte der Fraktion viel Kreuz und wenig Hirn geben wird.
Hasta la Victoria - siempre!
Kuntz
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Beitrag von Kuntz »

Also erstens: Ich denk mal, dass man sich fragen sollte wer dem Verein mehr schadet: Der Scheidsrichter,der entscheidende Fehler begeht (Elfmeter) , oder ob es die Fans sind die darauf aufmerksam machen.
Natürlich sollte man wissen wann schluss is, was wohl 100 % nach der 1. Unterbrechung war...

Und zweitens hab ich ihr den Link, der die wahren Geschenisse wohl sehr gut widergibt

--> http://frenetic-youth.de/ <--
kepptn
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Beitrag von kepptn »

Sebastian hat geschrieben:
bene-fck hat geschrieben:Gegen Fans, die dem Verein schaden!
Gegen beides!
ack ack ack :teufel2:
Es gibt immer was zu lachen.
jeffsmart
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Beitrag von jeffsmart »

Guter Artikel, sagt eigentlich alles und tut keinem weh.

Allerdings verstehe ich diesen Artikel auch so ein bischen als Schuss vor den Bug....
So frei nach "benehmt Euch, sonst nehmen wir die Sache in die Hand"...
Es wäre nun auch ein deutliches Zeichen von Respektlosigkeit dem Verein gegenüber, wenn nun wieder etwas von Seiten der "Fans" passieren würde, und ich denke mal, das würde sich der Verein sicher nicht gefallen lassen.
Getreu dem Motto "wer nicht hören will, muss fühlen".
Ist sowas wie die letzte Chance, die jeder ergreifen sollte...
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Hunsrück-Teufel
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Beitrag von Hunsrück-Teufel »

Kuntz hat geschrieben:Also erstens: Ich denk mal, dass man sich fragen sollte wer dem Verein mehr schadet: Der Scheidsrichter,der entscheidende Fehler begeht (Elfmeter) , oder ob es die Fans sind die darauf aufmerksam machen.
Natürlich sollte man wissen wann schluss is, was wohl 100 % nach der 1. Unterbrechung war...

Und zweitens hab ich ihr den Link, der die wahren Geschenisse wohl sehr gut widergibt

--> http://frenetic-youth.de/ <--
jap das sind fans he??? Ich würde für den FCK echt alles machen und werde auch immer versuchen dem FCK Recht zuzureden aber der Elfmeter war ein Elfmeter. Sry aber wenn man über JEDE entscheidung gegen den FCK meckert nur weil man den Pfiff hört und der Schiedsrichter richtung sippel zeigt, dann hat man keine ahnung von fußball...
Also leute alles in allem: Ich hab jetz hier kein bock auf nen Kleinkrieg zwischen Schneeballlautrern und Antischneeballlautrern... Wir haben alle dieselben interessen... WIR SIND LAUTRER :teufel2:
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rosicky
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Beitrag von rosicky »

Schneeballaffäre die 10. :lol:

Was ich aber SEHR gut finde ist, dass sich auch endlich mal der FCK selbst über die einseitige Berichterstattung klar geworden ist bzw. das auch mal öffentlich anprangert.
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anonym
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Beitrag von anonym »

rosicky hat geschrieben:...
Was ich aber SEHR gut finde ist, dass sich auch endlich mal der FCK selbst über die einseitige Berichterstattung klar geworden ist bzw. das auch mal öffentlich anprangert.
theoretisch gesehen is dass ja sehr schön, ich persönlich finds auch klasse, aber wird das wahrcsheinlich niemand der Nicht-FCK-Fans mitbekommen, da die medien die so übertrieben haben sicherlich nich hingehen werden und sagen dass ihnen da ein kleiner fehler unterlaufen sei und die FCK-fans alle ganz lieb seien!
also denke ich mal dass diese aussage dem FCK und seinen fans nich helfen wird den "schneeballwerferruf" (tut mir leid mir is kein besseres wort eingefallen :) ) so schnell wieder loszubekommen!

dennoch finde ich es, wie schon gesagt, gut dass sich der FCK hinter seine normalen fans stellt und vorallem sich ihre meinung anhört
betze91
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Beitrag von betze91 »

also ich denke langsam kommen doch die meisten auf einen nenner und es dürfte aus beiden "lagern" alles gesagt sein. das es anfänglich lustig und "berechtigt" bedingt durch die emotionen war aber aller aller spätestens nach der HZ hätte enden müssen dürfte jetzt wohl JEDEM klar sein. die konzentration sollte dem ahlen spiel gelten und all den ärger/frust in eine laute stimme umwandeln! bitte.....danke.

um noch bisschen spaß rein zubringen in sachen FCK und deren fans vs. Medien da fällt mir ein " wir sind noch lange noch lange keine freunde"

und tschöss
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Beitrag von betzebub2 »

Unfassbar was da in Fürth abgegangen ist mit den Schneeballwerfern.Jeder wis das der Verein jeden Cent braucht.Und dann wird der Verein wegen sollchen Hirnis auch noch ne saftige Geldstrafe bekommen.Sorry Leute aber mal was anderes. Wenn z.B 2000 Fans in Fürth sind und 10 Leute Schneebälle werfen wieso hatten dann die restlichen 1990 Fans nicht den Mut die 10 Spinner in den Griff zu bekommen ? das wär doch wohl ne Möglichkeit gewesen oder?? :nachdenklich:
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Beitrag von jeffsmart »

werauchimmer hat geschrieben:......

Der FCK hat ein gutes Statement abgegeben.
Zivilcourage einfordern? Ok, aber dafür gibt es Ordner im Stadion und wenn das nicht reicht die Polizei.
Aber Fans zu verpflichten, andere Fans zu maßregeln halte ich für ein haariges Thema. Man setzt da die friedlichen Fans unter Druck wenige Idioten Einhalt zu gebieten - was wenn das nicht passiert? Außerdem meinen dann eventuell einige, dass sie sich als selbsternannte Polizisten andere nach belieben maßregeln können, auch wenn das unangebracht ist.Dann fliegen bei einigen Heißspornen die Fäuste im Namen vom FCK - ist das richtig? Das Hausrecht haben die Vereine, nur sie dürfen dieses einfordern. Wie gesagt um das einzufordern gibt es die Ordner. Wenn mehr sein muss ohnehin nur die Polizei, die haben das Gewaltmonopol. Nur mal so viel am Rande erwähnt.
FCK-Vorstandsvorsitzender Stefan Kuntz:
„Es muss Ziel aller FCK-Fans und des Vereins sein, gemeinsam dafür einzustehen, dass unsere Fans künftig wieder wegen ihrer positiven Akzente im Vordergrund stehen. Unsere Fans fordern vom Verein wiederholt die Einhaltung oder Besinnung auf bestimmte Werte, für die der FCK steht. Diese Forderung müssen alle FCK-Fans aber auch an sich selbst stellen. Wenn man ein großes Ziel gemeinsam erreichen will, dann klappt das nur, wenn alle Kräfte auch gemeinsam an diesem Ziel arbeiten.“

Im Grunde hast Du recht, aber das was Kuntz da "einfordert" war ja schonmal. mit dem Ergebnis, dass beispielsweise die Netze komplett entfernt wurden....
Also irgendwie nichts Neues, was er da möchte.
Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass bei keiner sichtbaren Verbesserung so Netze mit 'nem Lotto-Logo wieder hochgezogen werden, egal was so manche davon halten... :wink:
So wie er sich in 'nem TV-Interview zu dem Thema geäussert hat, hat er in Bezug auf das Thema nen ziemlich dicken Hals...
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Beitrag von betze91 »

betzebub2 hat geschrieben:Unfassbar was da in Fürth abgegangen ist mit den Schneeballwerfern.Jeder wis das der Verein jeden Cent braucht.Und dann wird der Verein wegen sollchen Hirnis auch noch ne saftige Geldstrafe bekommen.Sorry Leute aber mal was anderes. Wenn z.B 2000 Fans in Fürth sind und 10 Leute Schneebälle werfen wieso hatten dann die restlichen 1990 Fans nicht den Mut die 10 Spinner in den Griff zu bekommen ? das wär doch wohl ne Möglichkeit gewesen oder?? :nachdenklich:

1. weil davon ungefähr 1300 im stehplatzbereich war. und 2. weil bei den meisten die emotionen am kochen waren und 3. eben auch der fehlenden zivilcourage wobei sich das aus der entfernung immer leicht sagen lässt.
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RFB
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Beitrag von RFB »

Gute Frage Betzebub2.
Aber das genau meint man in dem Statement mit Zivilcourage. Klar verpetzt FCK Fan A nicht FCK Fan B. Aber man hätte diese Jungs auffordern können mal mit der scheiß Schneeballschmeißerei aufzuhören.

Schön das wieder mal Strafe des DFB kommt. Vermutlich eine Geldstrafe.

Was ich nicht verstehe, ich meine bestimmt lesen hier auch einige Schneeballschmeißer mit: Ihr meckert gegen Waldhof und den Feuerzeugwerfer und seid keinen Cent besser :nachdenklich:

Wenn ich an euer Stelle wäre würde ich dem FCK 50-100 Euro spenden damit die Geldstrafe für den Verein nicht so hoch ausfällt.
Wenn ihr solchen Müll noch in den restlichen 16 Spielen fabriziert, dann können wir uns wohl die Verpflichtung einiger wichtiger Spieler schenken, denn der Verein hat mit dem Geld ja die Strafen des DFB begleichen müssen. :?

Wie hier schon geschrieben wurde, werdet erwachsen und wenn ihr meint das ihr erwachsen seid, dann verhaltet euch auch dementsprechend. :|

Und was das Statement des FCK angeht, volle Zustimmung :teufel2:
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Mathias
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Beitrag von Mathias »

wenn ich bedenke, wie 2006/07 auswärts gezündelt wurde..... hmm
Weil Depressionen echt scheiße sind, schau Dir das Video an. (Quelle: br.de)
Kümmert Euch um Eure Freunde!
lautrerbu
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Beitrag von lautrerbu »

vor allem im bericht auf der seite von der FY steht meiner meinung nach ALLES genau so drin wie es war...!
doch wer unter "zivilcourage" jetz versteht dass man z.B. einen schneeballwerfer,bengalozüner,rauchzünder,krawallmacher etc bla verpfeifft,liegt meiner meinung nach völlig falsch.
auch wenn einige hier sagen dass genau diese keine lautrer sind...WIR ALLE müssn zusammen halten...( randale etc vermeiden oder aktionen verhindern oke ! aber eigene leute verpfeiffen...NEIN ! )
wuttiwuttke
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Beitrag von wuttiwuttke »

Die Mutter aller Fragen ist doch:
Wie unterstütze ich den FCK, wie kann ich dem FCK helfen??

Jetzt kann sich jeder die Antwort geben:

Indem ich einen Spielabbruch provoziere?? Nein!!!!!
Indem ich Bullen anpöble?? Nein!!!
Indem ich vollltrunken durchs Stadion torkele (egal ob zuhause oder auswärts)??? Nein!!!

Nur indem ich meine Mannschaft bedingungslos anfeuere und supporte!!

Fussball ist so eine schöne Sache, lasst nicht zu, dass sie durch Dummköpfe, die unser aller Gefühl für den FCK missbrauchen, beschädigt wird!!!

Bin seit 1974 aufm Betzte; mir reichts so langsam!!
Topper
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Beitrag von Topper »

lautrerbu hat geschrieben:vor allem im bericht auf der seite von der FY steht meiner meinung nach ALLES genau so drin wie es war...!
doch wer unter "zivilcourage" jetz versteht dass man z.B. einen schneeballwerfer,bengalozüner,rauchzünder,krawallmacher etc bla verpfeifft,liegt meiner meinung nach völlig falsch.
auch wenn einige hier sagen dass genau diese keine lautrer sind...WIR ALLE müssn zusammen halten...( randale etc vermeiden oder aktionen verhindern oke ! aber eigene leute verpfeiffen...NEIN ! )
Nein - auf keinen Fall verpfeiffen!

Man sollte die Bengalos dem Zünder an seinen Konfirmantenzippel binden, damit die fehlgeleitete Evolution gestoppt wird......
Seit1969
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Beitrag von Seit1969 »

Hier wird um den heißen Topf getanzt.
War in der Kurve irgendein FCK Fan der den Schneeballjunkies in den Arm gefallen ist? Gesehen habe ich keinen im TV, lasse mich aber gerne berichtigen.
Das wäre in den Medien die Schlagzeile gewesen und in dem Zusammenhang verstehe ich auch die Mitteilung des FCK von heute.

Zu Aktionen von Polizei gegen Fans oder Fans gegen Polizei:
Leider steht sich da von Masse, Blickwinkel, Alkohol, etc., und Evolution, ein Gewaltpotential gegenüber.
Lösen lässt sich diese Problem nur durch ein radikales Umdenken aus Sicht der Fans. Der Staat hat nun einmal berechtigterweise das Gewaltmonopol in einer Demokratie und deswegen sind alle, auch wenn nur androhende oder bedrohende, Aktionen der Polizei gegenüber unsinnig und kontraproduktiv.
Die Intelligenz unserer Fans und des Vereins setze ich Voraus, sich hier mal zusammenzusetzen und gemeinsam, eine Strategie auszuarbeiten der Polizei die Arbeit zu erleichtern. Das kommt in den Medien und bei potentiellen Zuschauern an (für alle die sich wieder über den Besuch gegen A..... beschweren).
Tolle Stimmung, witzige Gesänge, friedliche aber laute Fankultur, bedingungslose Unterstützung des Teams, Absage an Rassismus und Gewalt.
Leute, wir könnten noch großartiger sein.
Fly with the eagle or scratch with the chicken
jeffsmart
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Beitrag von jeffsmart »

lautrerbu hat geschrieben:vor allem im bericht auf der seite von der FY steht meiner meinung nach ALLES genau so drin wie es war...!
doch wer unter "zivilcourage" jetz versteht dass man z.B. einen schneeballwerfer,bengalozüner,rauchzünder,krawallmacher etc bla verpfeifft,liegt meiner meinung nach völlig falsch.
auch wenn einige hier sagen dass genau diese keine lautrer sind...WIR ALLE müssn zusammen halten...( randale etc vermeiden oder aktionen verhindern oke ! aber eigene leute verpfeiffen...NEIN ! )
Irgendwie ... entschuldige bitte, wenn ich Dir zu nahe trete, liest sich das so, als ob Du angst hättest verpfiffen zu werden....
wenn man sich Deine Posts nach dem Waldhofspiel so durchliest, und nun das Statement hier... :wink:
Aber keine Bange, ich denke mal keiner, einschliesslich mir, geht ins Stadion um irgendwen zu verpfeiffen...sondern um ein Spiel zu sehen.
In einem muss ich Dir allerdings widersprechen...die die dem Verein vorsätzlich schaden, sind definitiv keine Lautrer...
Con la voluntad de lucha y la meta! Rojo Blanco Rojo, para toda la vida!
BloodyCut
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Beitrag von BloodyCut »

Schöner Text seitens des Vereins und auch die richtige Einstellung dazu.
Glaube die Verantwortlichen wissen auch ein bissel warum vllt Schneebälle geworfen wurden. Aber gut Marco wird die Jungs richten und auf Ahlen einstellen.
Was mir aber überhaupt nicht passt ist das einige wenige dann wieder bezüglich der Polizeigewallt schreiben von Frauen und kleinen Kindern?
Dazu sorry muss ich sagen das das Mumpitz (schwachsinn ist) Ist ne Aussage wie aus dem Besch... Hooligen Forum. Wo sich alle Brüsten das sie Oldschool sein wollen usw...
Ich finde wir als Fans dürfen uns zwar nicht alles gefallen lassen. Das Absolut nicht. Nur Kritik muss Kontstuktiv sein und nicht in Form von Gewalt ausfallen. Egal gegen wen und was. Weil wir stehen alle für eine Sache ein und wollen dieser was gutes. Gemeinsam für den Fck.
Jetzt aber kurz nochmal zu dem Mannheim spiel letztes Jahr. Sorry aber die Jungs die dort waren den wenigsten war der Verein lieb denen gings um die Gewalt. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Und gegen diese Leute müssen wir uns wehren. Dann gibts keine Netze mehr vor der Kurve und auch keine repressalien mehr.
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