23. Spieltag: Münster-FCK | Erst Ritter-Doppelpack, dann Bassette: FCK siegt in Münster mit 3:2

[keule81]

Zum Spiel:
Bin froh über 3 Punkte

Zur Übertragung bei Sky:
Ich fand den Kommentator heute erstmals neutral, teilweise sogar pro Lautern!
Üblicherweise ist doch genau das Gegenteil eher die Regel.
Von daher - angenehm überrascht

Das beste war als Ritter ausgewechselt wurde und der Kommentator meinte:"Ritter ist ein Emotionaliker "

[TecklenburgerLand]

Ich werde mit Lieberknecht immer noch nicht warm. Die Gründe hierfür wurden bereits hinlänglich diskutiert und müssen hier nicht wiederholt werden.

Gestern hat er mich aber ein Stück gewonnen. Nicht wegen des verbesserten, aber nicht guten Spiels, sondern wegen seines Umgangs mit Basette und dessen Jubellaufs und seines Umgangs mit Redondo nach Abfiff.

[Yogi]

Münster Schalke 0:0
Münster Hannover 2:2
Münster Elversberg 1:1
Münster Paderborn 1:1

Und bei uns heulen die Mimöschen rum und meckern wegen eines verdienten 2:3 Auswärtssieges - läuft.
Schönen Sonntag und bis Samstag auf dem Betze - bis dahin meide ich DBB, Insta und co.

von solchen Vergleichen halte ich Null komma Null
kann man immer bei holen , wenn man was schönen will.
Trau keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast
Dein Vergleich ist ja schon die Statistik eines Aufsteigers....
Noch 3 Punkte , damit nicht schon wieder das Aufstiegstheater los geht.
Bleibt mal realistisch. Der FCK steht genau dort wo er hin gehört.

[sume]

Bei Redondo habe ich eine ganz andere Theorie: Dadurch, dass der Münsteraner Gegenspieler wegrutscht, steht Redondo beim Pass plötzlich im Abseits. Ich denke, dass er davon kurz abgelenkt war.

Tor hätte ja eh nicht gezählt, oder sind meine internen kalibrierten Linien falsch?

[BayernBetze]

Moin zusammen,

ich gewöhne mir jetzt an, immer eine Nacht über ein Spiel zu schlafen, bevor ich dazu etwas schreibe. Ich muss sagen: Es war ein gutes Auswärtsspiel! Bis zum 1:1 haben wir richtig gut den Ball laufen lassen. Sicheres Passspiel und den Ball schön auf dem Boden gehalten. Es wurden zwar auch lange Bälle gespielt, aber eben flach und schnell in die Tiefe auf die Schienenspieler.

Nach dem 1:1 fingen dann wieder die unkontrollierten langen Bälle an, wir wurden fahriger und hatten einige Ballverluste. Das 2:1 und 3:1 waren dann aber wieder super herausgespielt – erneut flach, nicht lang und hoch. Wir können es also! Bassette hat wie schon gegen Fürth ein Megaspiel gemacht und sich endlich belohnt. Ich kann mir ihn in einem 4-3-3 oder 4-2-3-1 (ich weiß, das werden wir wohl nicht mehr erleben) auch richtig gut auf der linken Außenbahn vorstellen. Seine Flanke auf Ritter war absolut mega. Danach haben wir das Spiel eigentlich gut verwaltet. Gefühlt waren wir dem 4:1 näher als Münster dem 3:2, auch wenn wir keine wirklichen Hochkaräter mehr hatten.

Dann kamen die obligatorischen Wechsel. Also, unser Trainer bringt gute Wechsel, wenn es im Spiel nicht läuft – dann wird es meistens etwas besser oder wir drehen das Spiel sogar. Aber wenn wir führen, hat er irgendwie kein glückliches Händchen. Nach den Wechseln hat sich unsere Mannschaft so weit zurückgezogen, dass dem Gegner aus Münster das komplette Mittelfeld gehörte. Die konnten bis zu unserem Strafraum quasi ohne Gegenwehr anlaufen, waren aber zum Glück erst mal sehr ungefährlich. Das Problem ist nur: Wie wir gesehen haben, kann dann immer mal so ein blödes Ding reinfallen. Das war ein ähnliches Gegentor, wie es damals Dzeko gegen uns gemacht hat. Der "Stürmer" setzt sich mit purem Körpereinsatz gegen unseren Verteidiger durch, der in der Szene aussieht, als wäre er 200 Kilo leichter, und sich einfach abdrängen lässt. Dass wir das Spiel mit der Riesenchance von Redondo am Ende eigentlich komplett zumachen müssen, ist klar. Überragend vorbereitet von Asta über rechts und Redondo trifft das Ding nicht. Passiert, ist ja zum Glück noch mal jut gegangen.

Kurzfazit:

• Bis zum 1:1: Richtig gut.
• Danach: Alte Muster, Chaos und Fehler.
• Vor der Pause: Wieder starke Passagen und super Tore.
• Zweite Halbzeit: Bis zu den Auswechslungen und TLs "Wir halten das jetzt"-Befehl standen wir sehr sicher. Danach leider wieder das löchrige Mittelfeld und ein halbes Betteln um den Ausgleich.

Trotzdem: Nach Schalke war das für mich unser zweitbestes Auswärtsspiel und ein verdienter Sieg. Wir können guten Fußball spielen, wenn der Ball auf dem Boden bleibt. Wir können aber definitiv kein Ergebnis souverän über die Zeit bringen, weil wir uns viel zu tief fallen lassen und dem Gegner das Mittelfeld komplett überlassen. Da musst du kompakter stehen und den Gegner schon früh daran hindern, in Ruhe Bälle vorne in den Strafraum zu schlagen – sonst fällt dir hinten eben immer mal wieder einer rein.

Schönen Start in die Woche!

[BetzeBrudi]

Wenig Glanz, aber drei Punkte – auswärts nimmt man das genau so mit.

Rein von den Zahlen her war das ein ziemlich ausgeglichenes Spiel: beide Teams um die 121 km gelaufen, 20:17 Abschlüsse. Der Unterschied lag in der Effizienz. Wir machen vor der Pause die Tore und zwingen Münster damit, einem Rückstand hinterherzulaufen.

Ritter steht mit seinen Treffern natürlich im Mittelpunkt, aber auch Bassette hat mir richtig gut gefallen. Der hat vorne unermüdlich gearbeitet, ist Wege gegangen, hat Bälle festgemacht und die Abwehr permanent beschäftigt. Genau diese Arbeit sorgt dafür, dass Räume entstehen und wir im letzten Drittel gefährlich werden.

Kein schönes Spiel, kein großer Fußball – aber am Ende stehen drei Punkte auf dem Zettel.


Besonders schön fande ich außerdem den SKY Kommentar zur Ritter der meinte er sei ein "Emotionaliker"

[Goldwasser]

Bei Redondo habe ich eine ganz andere Theorie: Dadurch, dass der Münsteraner Gegenspieler wegrutscht, steht Redondo beim Pass plötzlich im Abseits. Ich denke, dass er davon kurz abgelenkt war.

Tor hätte ja eh nicht gezählt, oder sind meine internen kalibrierten Linien falsch?

Nach einmaligem ansehen ohne Wiederholung/Zeitlupe würde ich mich da zwar nicht festlegen wollen, habe es aber exakt genauso wahrgenommen.

[ExilDeiwl]

Sag mal, @schnullibulli, hast Du gestern Lack gesoffen oder was sollte das gestern, so auf Ritter und Kunze loszugehen? War Dein Austeilen gegen @graue-eminenz an irgendeiner Stelle maßvoll? Keine Ahnung, was Du da gestern zu Dir genommen hast - nimm weniger davon! Das war ein Rückfall in alte Zeiten und ich dag Dir, das gabe ich in den letzten Monaten NULL vermisst. Im Gegenteil hatten mich Inhalt und Art der Diskussionsführung von Dir wirklich positiv überrascht. Aber das gestern? Sorry, das war nix.

Zum Spiel: große Freude über Bassette, der wieder(!) eine tolle Leistung gebracht hat und sich diesmal mit Assist und eigenem Tor dafür belohnt hat! Vielleicht einfach mal den Ball flach halten anstatt über die eigenen Spieler abzulästern, die sich - nebenbei bemerkt deutlich sichtbar - reinhängen. Ritter hat mich Lügen gestraft, nach gestriger Leistung wäre er derjenige, den ich bei einem Doppelsturm Bassette/Hanslik auf dem Platz lassen würde, nicht Skyttä, der gestern in meinen Augen etwas blass blieb. Was gestern zu seiner 5. Gelben geführt hat, konnte ich übrigens nicht so recht nachvollziehen. Die hitzigen(!) Diskussionen mit dem Schiri kamen nach meiner Wahrnehmung erst nach der gelben Karte, auch wenn die Zusammenschnitte des Bildmaterials etwas anderes suggerierten. Er hat sich wohl über das Foul beklagt, aber als Kapitän darf er das. Unklar was der Schiri da wollte.

Ebenso Kunzes gelbe Karte. Ja, der zieht den Gegner. Aber viel war das nicht. Und war das taktisch? Ich weiß nicht. In meinen Augen ebenfalls eine überzogene gelbe Karte. Aber ja, Kunze zieht insgesamt zu viele gelbe Karten und viele sind eben nicht nur robustes Dazwischen gehen. Dennoch: Kunze so anzugehen ist drüber, @schnullibulli. Meine Meinung, auch wenn ich in der Sache gar nicht so weit weg bin.

Heuer: der wollte weg, nachdem er als IV ins zweite Glied gestellt werden sollte. In meinen Augen einer der wenigen Fehler unseres Sportdirektors. Aber dass Heuer es uns zeigen wollte, war bei seinen beiden Jubeln deutlich sichtbar. Ich bin gespannt, wie sich das nach Ende der Saison entwickelt - ob er noch einmal zurückkehrt oder nicht…

Redondo und seine 100-Prozentige. Wie lange war der Junge verletzt? Ein halbes Jahr? Und es wir ihm nicht zugestanden, dass auch er erst wieder Praxis bekommen muss? Stattdessen wird auf einem Auftsiegshelden herum gehackt? Manche Leute haben jegliches Maß verloren.

Joly gestern wieder deutlich verbessert. Und mit Flankenvorlage zum 1:3 (sic!). Asta nach seiner Einwechslung gestern solide, aber nicht so stark wie in der Woche zuvor. Die Vorlage für Redondo war allerdings stark, auch wenn nix Zählbares dabei raus kam. Auch Kim habe ich letzte Woche stärker gesehen. Aber auch da: er muss wieder Praxis sammeln.

Ja, hätte nicht noch einmal so spannend werden müssen, gestern Nachmittag. Aber ich freue mich über den zweiten Dreier - und dann auch noch auswärts.

Nächste Woche Paderboring wird hart. Ich warne schon einmal vorab: eine Heimniederlage liegt durchaus im Bereich des Möglichen. Nur schon einmal an diejenigen gerichtet, die verbal wieder austeilen wollen. Ich jedenfalls bin mit dem gestrigen Sieg zufrieden, stelle mich aber darauf ein, dass es gegen Paderborn unangenehm werden könnte. Gegenbeweise werden gerne angenommen. Schönen Montag!

[Paul]

Ich hätte mir auch gewünscht, dass wir endlich mal ein lockeres 4 oder 5 zu 1 rausschießen. Wäre gestern möglich gewesen.
Aber wir sind der FCK und es muss halt so sein. Es hält sehr lebendig, immer bis in die 90+X Minute hinein

Ich stelle fest, dass wir nach den Niederlagen gegen Topteams der Liga jetzt 2 Siege in Reihe nachgelegt haben. Die Mannschaft ist gut genug für die Liga, aber noch nicht gut genug für mehr.

Der ganze Verein befindet sich in einer Entwicklung und Professionalisierungsphase. Insofern kann ich an sich gut mit diesem Prozess und auch dem sportlichen Auf und Ab leben - in diesem Rahmen - auch wenn mein Ehrgeiz manchmal mehr will und das ja sportlich auch eine gute Eigenschaft ist.

Das führt dann natürlich - gerade beim FCK - auch zu emotionalen Ausbrüchen in alle Richtungen und ja, es ist manchmal mehr als nur zum Haareraufen, siehe die Torchancen von Basette oder Redondo in den letzten beiden Spielen.

Wir dürfen aber auch mal hinzulernen und begreifen, dass nur der immer währende positive Ansporn von außen hilft, dass auch die Männer in Rot immer weiter machen. Dauerhafte Kritik unter der Gürtellinie führt ins Gegenteil und es ist naiv zu glauben, dass die Jungs ja genug Geld bekommen, um das aushalten zu können.

Was ich sagen will: jeder muss mal in seiner Wortwahl vor der eigenen Haustür kehren und sich überlegen, wie man reagieren würde, bekäme man selbst entsprechende Sätze vor den Latz geknallt.

Man mag Lieberknecht für manches kritisieren - zurecht - aber was ich wahrnehme ist, dass er charakterlich einwandfrei mit der Mannschaft arbeitet. Und das ist ein hohes Gut und führt durchaus auch zum Ziel. Und da können wir uns alle auch mal ne Scheibe von abschneiden, so emotional uns der FCK auch bewegt.

Gugge mer emol, was noch geht, wenn wir weiter punkten.

[Thomas]

Neu auf DBB: FCK-Fans feiern in Münster: "Wenn du uns brauchst, sind wir da"

Auswärtssieg, drei Tore, schöne Choreo, gute Stimmung: Die Sonntagsfahrt zu Preußen Münster hat sich für die Fans des 1. FC Kaiserslautern gelohnt. weiterlesen ...

[Allievi89]

Finde ich ein schönes Statement der Fans (bzw. der organisierenden Ultras?!). Vor allem wenn man bedenkt, wie sich die Miesepetrigkeit ob des spielerisch schwachen Auftritts gegen Fürth und der vorherigen Pleiten breit gemacht hat.

[BayernBetze]

Der ganze Verein befindet sich in einer Entwicklung und Professionalisierungsphase. Insofern kann ich an sich gut mit diesem Prozess und auch dem sportlichen Auf und Ab leben - in diesem Rahmen - auch wenn mein Ehrgeiz manchmal mehr will und das ja sportlich auch eine gute Eigenschaft ist.

Das führt dann natürlich - gerade beim FCK - auch zu emotionalen Ausbrüchen in alle Richtungen und ja, es ist manchmal mehr als nur zum Haareraufen, siehe die Torchancen von Basette oder Redondo in den letzten beiden Spielen.

Die Vereinsführung hat ganz klar gesagt: Platz 7 oder besser. Letztes Jahr war es dasselbe Ziel und Markus Anfang wurde auf genau diesem Platz entlassen. Thomas Hengen wollte, wie damals unter Ante (was zu der Zeit absolut richtig war) und mit Schuster, einen neuen Schub erzeugen – diesmal mit TL, was aber leider nicht gut ging.

Irgendwann kam dann aus dem Verein – und nicht von uns Fans – klar die Ansage, dass man aufsteigen will oder wegen der Investoren etc. vielleicht sogar aufsteigen muss. Ehrlich gesagt bin ich froh, dass es mit dem Aufstieg bisher nicht geklappt hat. Wenn nicht richtig ordentlich Geld in den Kader gesteckt wird, wären wir in der ersten Liga mit Sicherheit nicht konkurrenzfähig gewesen. Und einen richtig bitteren Abstiegskampf würden die Fans wohl nicht lange geduldig mitmachen.

Wenn die Vereinsführung klar kommunizieren würde: "Wir wollen in Ruhe eine Mannschaft aufbauen und nehmen dafür auch Höhen und Tiefen in Kauf", dann würde ich vieles akzeptieren. Aber bei den internen Ansprüchen und wenn man Trainer wie Lieberknecht holt, dann muss da einfach mehr kommen.

Ich habe in der letzten Zeit auch viel gemeckert, weil es spielerisch teilweise wirklich extrem schwach war. Wenn man aber meinen Beitrag von weiter oben liest, sieht man, dass ich durchaus in der Lage bin, die Mannschaft – unabhängig von Sieg oder Niederlage – für eine gute Leistung auch mal zu loben.

Jetzt gegen Paderborn wird es natürlich schwer. Dass da eine Niederlage kommen kann, ist mir völlig bewusst. Was ich aber bewerte, ist: Wie treten wir auf? Wenn wir gegen Paderborn – wie schon gegen Elversberg, Darmstadt und bis zum Platzverweis gegen Hannover – wieder kein Land sehen und spielerisch aussehen, als wären wir zwei Ligen schlechter, dann kritisiere ich die Mannschaft völlig zurecht. Dann muss man sich im Verein auch eingestehen, dass wir mit dem Aufstieg absolut nichts zu tun haben.

Schauen wir uns mal die Tabelle an: Wir haben 14 Punkte Vorsprung auf die Abstiegsplätze und 7 Punkte Vorsprung auf Platz 8. Wir werden unser eigentlich gesetztes Saisonziel also locker erreichen. Meiner Meinung nach kann man jetzt schon anfangen, unter echten Wettkampfbedingungen Dinge für die nächste Saison einzustudieren. Das heißt: Vermehrt auf die Spieler setzen, die auch im nächsten Jahr definitiv noch im Kader stehen, und gerne auch dem Nachwuchs noch mehr Chancen geben.

Ich will die Saison auf keinen Fall abschenken, es ist nach oben ja schon noch was möglich, aber es wird eben schwierig genug. Wenn wir gegen Paderborn verlieren, ist das Thema Aufstieg für mich aber ohnehin komplett durch.

Viele Grüße

[Hessischer Aussenposten]

Wegen der zum Teil über die Anstandsgrenzen hinausgehenden DBB-Forum-Meinungsäußerungen im Rahmen der Spieltagsthreads:

Ich frage mal ganz direkt: Was würde eigentlich dagegen sprechen, die Spieltagsthreads während des Spiels und für einen gewissen Zeitraum nach Spielende zu sperren?

Nach meiner Erfahrung passieren in diesem Zeitraum die meisten "Entgleisungen" und je weiter das Spielende zeitlich entfernt ist, umso reflektierter, sachlicher und weniger persönlich bzw. verletzend werden die Diskussionsbeiträge.

Ich finde, das DBB hier auch eine gewisse Verantwortung gegenüber dem Verein und den handelnden Personen (Spieler, Trainer&Staff, Management etc.) hat, der man durch solch eine Maßnahme durchaus nachkommen könnte.

[Ultradeiweil]

Der ganze Verein befindet sich in einer Entwicklung und Professionalisierungsphase. Insofern kann ich an sich gut mit diesem Prozess und auch dem sportlichen Auf und Ab leben - in diesem Rahmen - auch wenn mein Ehrgeiz manchmal mehr will und das ja sportlich auch eine gute Eigenschaft ist.

Das führt dann natürlich - gerade beim FCK - auch zu emotionalen Ausbrüchen in alle Richtungen und ja, es ist manchmal mehr als nur zum Haareraufen, siehe die Torchancen von Basette oder Redondo in den letzten beiden Spielen.

Die Vereinsführung hat ganz klar gesagt: Platz 7 oder besser. Letztes Jahr war es dasselbe Ziel und Markus Anfang wurde auf genau diesem Platz entlassen. Thomas Hengen wollte, wie damals unter Ante (was zu der Zeit absolut richtig war) und mit Schuster, einen neuen Schub erzeugen – diesmal mit TL, was aber leider nicht gut ging.

Irgendwann kam dann aus dem Verein – und nicht von uns Fans – klar die Ansage, dass man aufsteigen will oder wegen der Investoren etc. vielleicht sogar aufsteigen muss. Ehrlich gesagt bin ich froh, dass es mit dem Aufstieg bisher nicht geklappt hat. Wenn nicht richtig ordentlich Geld in den Kader gesteckt wird, wären wir in der ersten Liga mit Sicherheit nicht konkurrenzfähig gewesen. Und einen richtig bitteren Abstiegskampf würden die Fans wohl nicht lange geduldig mitmachen.

Wenn die Vereinsführung klar kommunizieren würde: "Wir wollen in Ruhe eine Mannschaft aufbauen und nehmen dafür auch Höhen und Tiefen in Kauf", dann würde ich vieles akzeptieren. Aber bei den internen Ansprüchen und wenn man Trainer wie Lieberknecht holt, dann muss da einfach mehr kommen.

Ich habe in der letzten Zeit auch viel gemeckert, weil es spielerisch teilweise wirklich extrem schwach war. Wenn man aber meinen Beitrag von weiter oben liest, sieht man, dass ich durchaus in der Lage bin, die Mannschaft – unabhängig von Sieg oder Niederlage – für eine gute Leistung auch mal zu loben.

Jetzt gegen Paderborn wird es natürlich schwer. Dass da eine Niederlage kommen kann, ist mir völlig bewusst. Was ich aber bewerte, ist: Wie treten wir auf? Wenn wir gegen Paderborn – wie schon gegen Elversberg, Darmstadt und bis zum Platzverweis gegen Hannover – wieder kein Land sehen und spielerisch aussehen, als wären wir zwei Ligen schlechter, dann kritisiere ich die Mannschaft völlig zurecht. Dann muss man sich im Verein auch eingestehen, dass wir mit dem Aufstieg absolut nichts zu tun haben.

Schauen wir uns mal die Tabelle an: Wir haben 14 Punkte Vorsprung auf die Abstiegsplätze und 7 Punkte Vorsprung auf Platz 8. Wir werden unser eigentlich gesetztes Saisonziel also locker erreichen. Meiner Meinung nach kann man jetzt schon anfangen, unter echten Wettkampfbedingungen Dinge für die nächste Saison einzustudieren. Das heißt: Vermehrt auf die Spieler setzen, die auch im nächsten Jahr definitiv noch im Kader stehen, und gerne auch dem Nachwuchs noch mehr Chancen geben.

Ich will die Saison auf keinen Fall abschenken, es ist nach oben ja schon noch was möglich, aber es wird eben schwierig genug. Wenn wir gegen Paderborn verlieren, ist das Thema Aufstieg für mich aber ohnehin komplett durch.

Viele Grüße

Jeder verein ist in der heutigen zeit gezwungen ziele zu benennen..
Hätte der fck sich hingestellt und gesagt ja wir schauen mal und bauen lieber in ruhe was auf was denkst du was da los gewesen wäre? Einige hätten das sicher verstanden ich behaupte mal frech die Mehrzahl nicht.
Das erkennt man an den Reaktionen nach Niederlagen (sachliche Kritik ausgenommen)
Lautern kann alles aber nicht ruhig und besonnen.
Das Ziel ist zudem klar besser als Platz 7 da sind wir stand jetzt voll im Soll!
Das Lieberknecht einen eigenen traum hat und aufsteigen will und das auch kommuniziert finde ich persönlich gut man merkt hier seine Leidenschaft und seinen Ehrgeiz besser so als anders.

Zumal ich platz 6 und besser auch in Verbindung mit wir bauen was auf nehmen kann.
Auf platz 10 abwärts ist das wohl deutlich schwieriger

[Yogi]

Wegen der zum Teil über die Anstandsgrenzen hinausgehenden DBB-Forum-Meinungsäußerungen im Rahmen der Spieltagsthreads:

Ich frage mal ganz direkt: Was würde eigentlich dagegen sprechen, die Spieltagsthreads während des Spiels und für einen gewissen Zeitraum nach Spielende zu sperren?

Nach meiner Erfahrung passieren in diesem Zeitraum die meisten "Entgleisungen" und je weiter das Spielende zeitlich entfernt ist, umso reflektierter, sachlicher und weniger persönlich bzw. verletzend werden die Diskussionsbeiträge.

Ich finde, das DBB hier auch eine gewisse Verantwortung gegenüber dem Verein und den handelnden Personen (Spieler, Trainer&Staff, Management etc.) hat, der man durch solch eine Maßnahme durchaus nachkommen könnte.

Na aller , lass die Kirche im Dorf
Der FCK FAN und Pfälzer ist vom Hause aus emotional, gehört auch zum Fussball dazu.
Muss man alles auf die Goldwaage legen? Während des Spiels gleich gar nicht.
Ich geh noch mit, wenn es wirklich völlig unter der Gürtellinie ist, da kann man auch mal den User sperren.Aber Ktrtik an gewissen Situationen und Spielweisen muss doch erlaubt sein...
Ich bin ja bestrebt User und Spieler nicht zu beleidigen , mein größter Kritikausbruch war Redondo als Chancentod zu bezeichnen. Ist nicht Gentlemen like ,bezieht sich aber dann auch nicht gegen ihn persönlich sondern darauf dass er (schon immer , auch in liga 3 ) beste Torchancen aus lässt.
Also ein Forum welches am Spieltag den Thread sperrt ist nicht zu vermitteln.
Wäre echt übertrieben.

[BayernBetze]

Jeder verein ist in der heutigen zeit gezwungen ziele zu benennen..
Hätte der fck sich hingestellt und gesagt ja wir schauen mal und bauen lieber in ruhe was auf was denkst du was da los gewesen wäre? Einige hätten das sicher verstanden ich behaupte mal frech die Mehrzahl nicht.
Das erkennt man an den Reaktionen nach Niederlagen (sachliche Kritik ausgenommen)
Lautern kann alles aber nicht ruhig und besonnen.
Das Ziel ist zudem klar besser als Platz 7 da sind wir stand jetzt voll im Soll!
Das Lieberknecht einen eigenen traum hat und aufsteigen will und das auch kommuniziert finde ich persönlich gut man merkt hier seine Leidenschaft und seinen Ehrgeiz besser so als anders.

Zumal ich platz 6 und besser auch in Verbindung mit wir bauen was auf nehmen kann.
Auf platz 10 abwärts ist das wohl deutlich schwieriger

Du hast mich missverstanden. Das Ziel, besser als Platz 7, ist für mich vollkommen okay. Der Verein hat aber irgendwann angefangen zu kommunizieren, dass der Aufstieg das „Ziel“ ist, Dass es von allen der Wunsch ist, ist mir klar. Aber wenn es als Ziel ausgegeben wird, ist es für mich schon was anderes. Wenn man so ein Ziel heraushaut, muss man sich daran messen lassen und dann auch mit der Unruhe leider leben, wenn das Ziel relativ früh, nicht mehr erreichbar ist. Glaube, wenn man gesagt hätte. Besser als Platz 7 und wir bauen eine Mannschaft auf, die in zwei, drei Jahren aufsteigen kann und auch in Liga 1 zumindest nicht chancenlos ist, wäre das für viele fein gewesen. Klar wird man nervös, wenn man oben dran ist und das Ziel erreichbar scheint.

Ich fand das Saisonziel, in der zweiten Saison nach dem Aufstieg schon viel zu hoch, das zweite Jahr ist immer das schwerste, und ich hätte damit gerechnet, nach den vier Jahren dritter Liga, dass man zwei Jahre um den Klassenerhalt kämpft, und sich dann so langsam Richtung Mittelfeld bewegt. Wenn das Ziel Aufstieg heißt, was wirklich von TL als Ziel ausgegeben wurde, dann möchte ich nicht gegen die anderen Mitbewerber quasi fast chancenlos sein, dann möchte ich sehen, dass man da spielerisch mithalten kann.

Dass hier Unruhe hereinkommt, habe ich in dem Beitrag vom neuen Finanzvorstand geschrieben. Habe gesagt, wie hier über Elversberg abgelästert wird: Das ist ja in Elversberg alles einfach, wir sind der FCK, finde ich schrecklich, solche Aussagen. Es geht immer noch um Fußball, und wenn man sich als FCK-Fan dem modernen Fußball (nicht nur auf dem Rasen) verschließt und jedem, der etwas anderes machen will, Steine in den Weg legt, darf man sich nicht wundern, dass Vereine wie Heidenheim, Elversberg den FCK um Jahre abgehängt haben.

[BayernBetze]

Na aller , lass die Kirche im Dorf
Der FCK FAN und Pfälzer ist vom Hause aus emotional, gehört auch zum Fussball dazu.
Muss man alles auf die Goldwaage legen? Während des Spiels gleich gar nicht.
Ich geh noch mit, wenn es wirklich völlig unter der Gürtellinie ist, da kann man auch mal den User sperren.Aber Ktrtik an gewissen Situationen und Spielweisen muss doch erlaubt sein...

Sorry, man kann sich nicht dahinter verstecken, wir sind halt emotional. Die Werte von Fritz Walter immer hochhalten, aber Spieler, Funktionäre und Mitforisten beleidigen, passt nicht zusammen. Bei aller Emotionalität: Die Kinderstube sollte nicht vergessen werden, es sei denn, man wurde anders erzogen.

[Teufelsgeiger]

Wegen der zum Teil über die Anstandsgrenzen hinausgehenden DBB-Forum-Meinungsäußerungen im Rahmen der Spieltagsthreads:

Ich frage mal ganz direkt: Was würde eigentlich dagegen sprechen, die Spieltagsthreads während des Spiels und für einen gewissen Zeitraum nach Spielende zu sperren?

Nach meiner Erfahrung passieren in diesem Zeitraum die meisten "Entgleisungen" und je weiter das Spielende zeitlich entfernt ist, umso reflektierter, sachlicher und weniger persönlich bzw. verletzend werden die Diskussionsbeiträge.

Ich finde, das DBB hier auch eine gewisse Verantwortung gegenüber dem Verein und den handelnden Personen (Spieler, Trainer&Staff, Management etc.) hat, der man durch solch eine Maßnahme durchaus nachkommen könnte.

Na aller , lass die Kirche im Dorf
Der FCK FAN und Pfälzer ist vom Hause aus emotional, gehört auch zum Fussball dazu.
Muss man alles auf die Goldwaage legen? Während des Spiels gleich gar nicht.
Ich geh noch mit, wenn es wirklich völlig unter der Gürtellinie ist, da kann man auch mal den User sperren.Aber Ktrtik an gewissen Situationen und Spielweisen muss doch erlaubt sein...
Ich bin ja bestrebt User und Spieler nicht zu beleidigen , mein größter Kritikausbruch war Redondo als Chancentod zu bezeichnen. Ist nicht Gentlemen like ,bezieht sich aber dann auch nicht gegen ihn persönlich sondern darauf dass er (schon immer , auch in liga 3 ) beste Torchancen aus lässt.
Also ein Forum welches am Spieltag den Thread sperrt ist nicht zu vermitteln.
Wäre echt übertrieben.

Wenn man sich die Anzahl an Beiträgen bei Niederlagen, bzw. Rückstände gegenüber denen bei positiven Spielverlauf anschaut, finde ich die Idee gar nicht schlecht.
Früher konnte man allein an der Entwicklung der Beitragszahlen den Spielverlauf ablesen. Meistens waren das dann auch Kommentare, wie XyZ kann nichts, alle Kreisklassekicker, da wäre meine Oma besser.
Emotionen ja, darf und soll jeder haben, aber sinnlos druff? Mal ne Frage, würdet ihr das gleiche unter Klarnamen oder den Verantwortlichen direkt ins Gesicht sagen?
Kritik: Das war nicht gut, das kann so oder so besser gemacht werden, dafür war das schon gut.
Hetze und Beleidigung: Du kannst ja gar nichts. Du wirst nie gut genug sein. Raus mit dem.

[Yogi]

Na aller , lass die Kirche im Dorf
Der FCK FAN und Pfälzer ist vom Hause aus emotional, gehört auch zum Fussball dazu.
Muss man alles auf die Goldwaage legen? Während des Spiels gleich gar nicht.
Ich geh noch mit, wenn es wirklich völlig unter der Gürtellinie ist, da kann man auch mal den User sperren.Aber Ktrtik an gewissen Situationen und Spielweisen muss doch erlaubt sein...

Sorry, man kann sich nicht dahinter verstecken, wir sind halt emotional. Die Werte von Fritz Walter immer hochhalten, aber Spieler, Funktionäre und Mitforisten beleidigen, passt nicht zusammen. Bei aller Emotionalität: Die Kinderstube sollte nicht vergessen werden, es sei denn, man wurde anders erzogen.

Da gebe ich dir ja auch recht, das emotional soll ja auch keine Ausrede sein, eher eine Erklärung warum manche halt , während des Spiels und da bist du emotional,über das Ziel hinaus schiessen.

[Yogi]

Sorry, man kann sich nicht dahinter verstecken, wir sind halt emotional. Die Werte von Fritz Walter immer hochhalten, aber Spieler, Funktionäre und Mitforisten beleidigen, passt nicht zusammen. Bei aller Emotionalität: Die Kinderstube sollte nicht vergessen werden, es sei denn, man wurde anders erzogen.

Da gebe ich dir ja auch recht, das emotional soll ja auch keine Ausrede sein, eher eine Erklärung warum manche halt , während des Spiels und da bist du emotional,über das Ziel hinaus schiessen.

@ Teufelsgeiger
ich fühle mich ja nicht angesprochen dass ich beleidige oder solche Kommentare verfasse.
Ich stehe aber auch zu allem was ich hier schreibe und würde das genauso auch sagen wenn Spieler Xy oder TL vor mir stehen würde.

[schirmi86]

Ich habe gestern eine überzeugende erste Halbzeit mit vielen wunderbar herausgespielten (!) Chancen gesehen. Auch nach dem Seitenwechsel haben wir stark angefangen, bis zur 60. Minute hatten wir alles im Griff. Bassette, Ritter und Joly mit sehr guten Spiel. Gerne weiter so. Kim ein großer Unsicherheitsfaktor, vorallem wenn man den selben Fehler gleich 2 oder 3x macht. Bassette ist ein richtiges Arbeitstier, ein zweiter Hanslik, nur schneller. Eigentlich ist unsere Bank, trotz den Verletzten, qualitativ sehr gut besetzt, braucht aber noch ein bisschen Zeit. Gestern saß Robinson draußen, der eine klasse Entwicklung genommen hat. Chernev, der neu ist und noch Zeit braucht. Redondo der aus einer fast halbjährigen Verletzung kommt. Auch Emreli, genauso Asta waren sehr lange Zeit raus usw...
Hanslik ist leider in einem komplettem Formtief.
Am Ende haben wie das Spiel völlig unnötig spannend gemacht. Wir hatten davor ausreichend Chancen den Sack endgültig zuzumachen, stattdessen fallen wir wieder in den Verwaltungsmodus.
Am Ende sollten wir uns über ein insgesamt verbessertes Spiel und die drei verdienten Punkte freuen.

[Paul]

Natürlich musst du Ziele benennen und sie mindestens in Teilen auch transparent machen.
Was passiert wohl in einer Truppe, wenn du sagst: "wir schauen mal, wo wir uns einsortieren."

Die Kunst ist es dann aber auch, den Prozess dahin ehrlich zu begleiten. Nur weil ein bestimmtes Ziel nicht erreicht wurde, ist nicht automatisch jemand zu entlassen oder alles schlecht. Gründe können vielfältig und sogar am Ende akzeptabel sein. Beispiel wäre die lange Verletzung deines zentralen Topstürmers.

Entscheidend ist für mich, ob die Richtung und Arbeitsweise auf dem Weg zu den (großen) Zielen passen, ob das mit Überzeugung und den richtigen Personen passiert. Im Fußball extrem schwer, da die Linie zu halten, weil unglaublicher äußerer Druck hinzukommen kann, der auch extrem unsachlich werden kann, trotzdem aber auch verständlich ist (weil für viele halt echt emotional was dran hängt).

Die Frage ist doch immer, ob ein Team zusammensteht und an einem Strang zieht und ob die Fähigkeiten da sind, die man für das große Ganze benötigt. Vielleicht auch weitere Aspekte...
...und dann muss man sich zwar an den Zielvorgaben schon messen lassen, aber es benötigt nicht zwingend personelle Konsequenzen in Form von Entlassungen.

Wenn ich als Thomas Hengen die Empfindung hätte, dass die Jungs an sich zusammen wollen und die Chemie mit dem Trainerteam stimmt.... das ist so viel wert und heutzutage so schwer herzustellen. Dann würde ich eher meine verfehlten Ziele akzeptieren und kontinuierlich weiterarbeiten.

Aber mal losgelöst von diesen Gedanken... noch haben wir doch gar kein Ziel verfehlt! Umso erstaunlicher eigentlich die Unruhe ...

[emkathor]

Wegen der zum Teil über die Anstandsgrenzen hinausgehenden DBB-Forum-Meinungsäußerungen im Rahmen der Spieltagsthreads:

Ich frage mal ganz direkt: Was würde eigentlich dagegen sprechen, die Spieltagsthreads während des Spiels und für einen gewissen Zeitraum nach Spielende zu sperren?

Nach meiner Erfahrung passieren in diesem Zeitraum die meisten "Entgleisungen" und je weiter das Spielende zeitlich entfernt ist, umso reflektierter, sachlicher und weniger persönlich bzw. verletzend werden die Diskussionsbeiträge.

Ich finde, das DBB hier auch eine gewisse Verantwortung gegenüber dem Verein und den handelnden Personen (Spieler, Trainer&Staff, Management etc.) hat, der man durch solch eine Maßnahme durchaus nachkommen könnte.

Ein Hoch auf die Bevormundung. "Mir passt nicht, was ein Teil schreibt, also sperr ich die Tür zu und wenn mir wieder danach ist, mach ich sie auf."

Viel dringender wär da der Umgang mit dem ein oder anderen Kaltgetränk zu üben, das pflegen von tatsächlichen sozialen Kontakten oder der Besuch eines Volkshochschulkurses "Internet für Dummies" oder so.

Zu guter Letzt, hab ich null aber auch gar keine Verantwortung gegenüber dem Staff, Spielern, noch sonst irgendeinem Angestellten des Vereins.

Immer der Reflex zu sperren, zu verbieten, einzuschränke, etc....

[Paul]

Ich würde auch nichts einschränken, hab vor Jahren schon geschrieben, dass es auch ein guter Katalysator ist, hier einfach dann den Frust loszuwerden, den man haben mag.

Der Punkt ist: niemand zwingt niemanden, das alles hier zu lesen.
Ich zum Beispiel halte mich nach Niederlagen eigentlich die ganze Woche raus, will auch keine Zusammenfassungen sehen oder sonst was. Warum soll ich mir negative Dinge reinziehen? Oder auf negative Kommentare zu Negativem eingehen?

Eben.... ich erspar es mir einfach

[BayernBetze]

Natürlich musst du Ziele benennen und sie mindestens in Teilen auch transparent machen.
Was passiert wohl in einer Truppe, wenn du sagst: "wir schauen mal, wo wir uns einsortieren."

Die Kunst ist es dann aber auch, den Prozess dahin ehrlich zu begleiten. Nur weil ein bestimmtes Ziel nicht erreicht wurde, ist nicht automatisch jemand zu entlassen oder alles schlecht. Gründe können vielfältig und sogar am Ende akzeptabel sein. Beispiel wäre die lange Verletzung deines zentralen Topstürmers.

Entscheidend ist für mich, ob die Richtung und Arbeitsweise auf dem Weg zu den (großen) Zielen passen, ob das mit Überzeugung und den richtigen Personen passiert. Im Fußball extrem schwer, da die Linie zu halten, weil unglaublicher äußerer Druck hinzukommen kann, der auch extrem unsachlich werden kann, trotzdem aber auch verständlich ist (weil für viele halt echt emotional was dran hängt).

Die Frage ist doch immer, ob ein Team zusammensteht und an einem Strang zieht und ob die Fähigkeiten da sind, die man für das große Ganze benötigt. Vielleicht auch weitere Aspekte...
...und dann muss man sich zwar an den Zielvorgaben schon messen lassen, aber es benötigt nicht zwingend personelle Konsequenzen in Form von Entlassungen.

Wenn ich als Thomas Hengen die Empfindung hätte, dass die Jungs an sich zusammen wollen und die Chemie mit dem Trainerteam stimmt.... das ist so viel wert und heutzutage so schwer herzustellen. Dann würde ich eher meine verfehlten Ziele akzeptieren und kontinuierlich weiterarbeiten.

Aber mal losgelöst von diesen Gedanken... noch haben wir doch gar kein Ziel verfehlt! Umso erstaunlicher eigentlich die Unruhe ...

Stimme dir fast überall zu

1. Ziele sind ok, wenn sie ambitioniert und vor allem realistisch sind. Klar kannst du mit einer miserablen Mannschaft irgendwie in einen Flow kommen und mit Glück aufsteigen, aber wirklich sagen, ich will aufsteigen, da musst du die entsprechende Mannschaft haben. Das gesetzte Ziel am Anfang der Saison war gut und richtig, das Aufstiegsgeschwafel hätte man sein lassen sollen.

2. Ohne dich persönlich zu meinen: Wenn der Trainer nicht TL heißen würde, würde man sicher nicht sagen, egal ob Ziel verpasst wurde, es passt. Letztes Jahr waren wir über dem Saisonziel, ich fand nicht, dass es zwischen Trainer und Spielern irgendwelche Differenzen gab, daher verstehe ich die Entlassung 0. Aber er hat halt bei den Fans nicht das Ansehen wie ein TL, weil er ja einer von "uns" ist.

3. Ich mag TL. Menschlich ein super Mensch. Was mich etwas stutzig gemacht hat, die Lobhudelei auf Darmstadt. ER hätte die Mannschaft so zusammengebaut und jetzt würden andere folgerichtig die Früchte ernten. Ja, man merkt, dass die Mannschaft vollkommen eingespielt ist, aber nachdem er weg war, ging es sofort steil bergauf unter Florian Kohfeldt, Es ist nicht so, dass die Mannschaft lange brauchte, um überhaupt was zu reißen. Ich will nicht sagen, dass er keinen Anteil am aktuellen Erfolg an Darmstadt hat. Aber so ein Fußball wie FK in Darmstadt spielen lässt, hätte er niemals spielen lassen. TL ist ein top Mann, ein FCKler durch und durch, es ist für mich aber kein Messkriterium. Mir ist egal wo er her kommt, wo er gespielt hat, was er anhat, wie er sich an der Seitenlinie verhält, er muss die Mannschaft weiterentwickeln und Ergebnisse liefern, dass einzige Kriterium