Woher kommt eigentlich ihr komischen neuen Faaans? Denunzieren ist nicht in der Kurve, wars nie, und alleine der Gedanke zum Aufruf dazu verbietet sich von selbst, basta!JoachimBu hat geschrieben:ich appelliere eindringlich an diejenigen, die sich zufällig im unmittelbaren Umfeld solcher Übeltäter befinden. Wir müssen alle dafür sorgen dass dies Geldvernichter aus dem Stadion kommen. Ich will Investitionen in den Sport sehen und nicht in die Pyrostrafen.
In Fürth wäre es bspw. ganz einfach gewesen, bei der Übersichtlichkeit des Gästeblocks jemanden ausfindig zu machen. Echte Fans denken an das Wohl des Vereins und machen sich nicht zum Mittäter. Aus den eigenen Reihen kommt mir da zu wenig an Aufklärungshilfe.
Und selbst wenn da eine 7 stellige Summe steht, sind wir deswegen nichts ansatzweise runter in Liga 3. Das Geld ist an ganz anderen Stellen versickert auf dem Betze, da brauchst du dir nichts vormachen..quallenbakker hat geschrieben:Die Verursacher könnten ja dem FCK 18.000 Euronen spendenHat jemand mal nachgerechnet, was der FCK so an Strafen zahlen musste? (Die letzten Jahr), wäre mal interessant zu wissen...
Könntest du bitte kurz inhaltlich begründen, aufgrund was du die Ultras jedesmal meinst als "schwarze" darstellen zu müssen? Ich hoffe doch sehr, das du aktiv Spiele des FCK besuchst, denn hierbei sollte dir aufgefallen sein, dass die Mär der immer schwarz gekleideten schon seit bald 10 Jahren eher ad acta gelegt werden kann, ausser mal bei Derbys oder ähnlichen. Der Anteil an Menschen die schwarz tragen ist bei 99% der Spiele unter den Ultras nicht höher als beim Rest.. Es wird Zeit sachlicher in solchen Diskussionen zu werden und nicht Stereotypen zu nutzen, die sich bereits lange überholt haben.Betze_FUX hat geschrieben: Ich kann mich erinnern, dass die "lieben schwarzen" ja schon mal "Privilegien" entzogen bekamen.
Ganz deiner Meinung. Ich wäre dafür, das man die Strafen gleich auf die Dauerkarten/Tageskarten der West umlegt, dort stehen ja auch die "Fans", die für die Strafen verantwortlich sind. Ob zuhause oder auswärts. Man hat ja Vergleichszahlen der letzten Jahre.JohnDoe hat geschrieben:Woher kommt eigentlich ihr komischen neuen Faaans? Denunzieren ist nicht in der Kurve, wars nie, und alleine der Gedanke zum Aufruf dazu verbietet sich von selbst, basta!
Wenn du ihn siehst und die Eier und vorallem Kraft dazu hast, bitte. Da hab ich bei weitem weniger Probleme mit als Denunzierung.sandman hat geschrieben:@JohnDoe: ich bin auch der Meinung, das Denunzieren echt das Letzte ist..wer so bescheuert ist und beim Stand von 2:0 für uns..in nem Spiel, bei dem es um wichtige Punkte gegen den Abstieg geht...Gegner+Schiedsrichter mit Messern. o.ä bewirft und damit einen Spielabbruch provoziert..dem gehört kollektiv die Schnauze poliert!
Jetzt könnt Ihr mich wieder sperren...
Eine medial gesteuerte Unart, Menschen das Fan sein aberkennen zu wollen. Ob sich Leute jetzt paar Seitenstraßen weiter sich mit gleichgesinnten auf die Schnaue hauen oder ob die Pyro zünden, weniger oder mehr Fan als du und ich ist keiner von denen, weil die Vereinsliebe oder das Fansein selbst unabhängig der Auslebungsweise ist, oder sprechen emotionale Westgänger dem immer ruhigen Nordsitzer auch das Fansein ab? Soll man sich wirklich dann auf dem Niveau zerfleischen, wer ist der bessere Fan? Ich denke nicht. Lasst uns doch das sogenannte Fans und Fans in Anführungsstichen den hysterischen Medien lassen, die haben ja sonst nichts.Tavlaret hat geschrieben:Das ist das Unschöne am Fußball, dass es so viele Hohlblöcke gibt, die sich Fans nennen.
Oder man sparts sichs einfach sich stellvertretend für eine juristische Person über Geldstrafen aufzuregen? Bis zur AoMV konnte ich den Ärger hier ja in geringen Zügen nachvollziehen, auch wenns im großen und ganzen aus meiner Sicht Peanuts sind, aber jetzt ist es nicht mehr unser Verein der für irgendwas zahlen muss, sondern eine GmbH. Die tollen Investoren stehen doch schlange, die zahlen das doch auch aus der Portokasse. Von daher, lehnt euch doch zurück, nach der Ausgliederung brauch sich da wirklich niemand mehr aufzuregen.SEAN hat geschrieben:Ganz deiner Meinung. Ich wäre dafür, das man die Strafen gleich auf die Dauerkarten/Tageskarten der West umlegt, dort stehen ja auch die "Fans", die für die Strafen verantwortlich sind. Ob zuhause oder auswärts. Man hat ja Vergleichszahlen der letzten Jahre.JohnDoe hat geschrieben:Woher kommt eigentlich ihr komischen neuen Faaans? Denunzieren ist nicht in der Kurve, wars nie, und alleine der Gedanke zum Aufruf dazu verbietet sich von selbst, basta!
Für die Fans die das nicht wollen kann man auf der Süd Platz schaffen, ist ja genug da. Wer nicht umziehen will und gegen die Pyroaktionen ist wird sich wehren oder zahlt für die andern mit. Für meinen Teil rechne ich dann damit, das die West leerer wird, dann kann man auch besser beobachten und man kann sich ganz auf Fussball konzentrieren.
Dann wird sich das alles von alleine regulieren.
Es ist richtig, dass wir nicht deshalb runter sind. Würde da aber eine siebenstellige Summe stehen, würden wir sicherlich dieses Jahr nicht nur nicht aufsteigen, sondern hätten wahrscheinlich die Lizenz nicht gekriegt.JohnDoe hat geschrieben:Woher kommt eigentlich ihr komischen neuen Faaans? Denunzieren ist nicht in der Kurve, wars nie, und alleine der Gedanke zum Aufruf dazu verbietet sich von selbst, basta!JoachimBu hat geschrieben:ich appelliere eindringlich an diejenigen, die sich zufällig im unmittelbaren Umfeld solcher Übeltäter befinden. Wir müssen alle dafür sorgen dass dies Geldvernichter aus dem Stadion kommen. Ich will Investitionen in den Sport sehen und nicht in die Pyrostrafen.
In Fürth wäre es bspw. ganz einfach gewesen, bei der Übersichtlichkeit des Gästeblocks jemanden ausfindig zu machen. Echte Fans denken an das Wohl des Vereins und machen sich nicht zum Mittäter. Aus den eigenen Reihen kommt mir da zu wenig an Aufklärungshilfe.
Und selbst wenn da eine 7 stellige Summe steht, sind wir deswegen nichts ansatzweise runter in Liga 3. Das Geld ist an ganz anderen Stellen versickert auf dem Betze, da brauchst du dir nichts vormachen..quallenbakker hat geschrieben:Die Verursacher könnten ja dem FCK 18.000 Euronen spendenHat jemand mal nachgerechnet, was der FCK so an Strafen zahlen musste? (Die letzten Jahr), wäre mal interessant zu wissen...
Könntest du bitte kurz inhaltlich begründen, aufgrund was du die Ultras jedesmal meinst als "schwarze" darstellen zu müssen? Ich hoffe doch sehr, das du aktiv Spiele des FCK besuchst, denn hierbei sollte dir aufgefallen sein, dass die Mär der immer schwarz gekleideten schon seit bald 10 Jahren eher ad acta gelegt werden kann, ausser mal bei Derbys oder ähnlichen. Der Anteil an Menschen die schwarz tragen ist bei 99% der Spiele unter den Ultras nicht höher als beim Rest.. Es wird Zeit sachlicher in solchen Diskussionen zu werden und nicht Stereotypen zu nutzen, die sich bereits lange überholt haben.Betze_FUX hat geschrieben: Ich kann mich erinnern, dass die "lieben schwarzen" ja schon mal "Privilegien" entzogen bekamen.
Ich hätte gerne mal Ohren bei den Ultras-Vereins Meetings, aber meinst du ernsthaft die würden zünden, wenn der Verein nicht einigermaßen gut mit Leben könnte und die Rechnung tatsächlich auf geht?Davy Jones hat geschrieben: Das witzige ist ja, dass die Verantwortlichen für die Strafen oder Sympathisanten häufig damit argumentieren, dass sie ja auch viel Geld einspielen. Zum einen ist das natürlich eine absolut hanebüschene Rechtfertigung, zum anderen dürften Welten liegen, zwischen dem eingenommenen Geld und den Ausgaben.
Gehen wir mal von den 18.000 letzte Saison aus und gehen wir davon aus, dass 20 Leute aktiv daran beteiligt waren. Dann sind das pro Person 900€. Zieht man die Dauerkarte ab, so bleiben noch 765€. Auf 17 Spiele verteilt sind das pro Person 45€ Gewinn, die erwirtschaftet werden müssen. Das wird natürlich extremer, wenn es weniger Verantwortliche sind.
Wenn man als Fan keinen anderen anschwärzen möchte, kann ich das ja auch einerseits nachvollziehen. Wenn man die Verantwortlichen aber darauf anspricht und ihnen geschlossen zeigt, dass man nicht dahintersteht, wäre das doch zumindest eine gute Sache.
Nebenbei möchte ich mal noch das folgende Szenario aufwerfen:
Man stelle sich vor, der Spieler aus Darmstadt wird getroffen. Wir bekommen trotz spielerischem Sieg, keine Punkte. Am Ende hätte das den Abstieg bedeuten können, obwohl es anders vielleicht gereicht hätte. Oder in jeder anderen Saison könnte so ein Punktabzug mehrere Plätze bedeuten, was wiederum Hunderttausende Euro Verlust aufgrund der Fernsehgelder. Potentiell gar Millionen Euro für Liga 1.
Ich finde nicht, das viele "Old-Schooler" hier die Geschichte verklären. Der WESENTLICHE Unterschied war/ist das es dazu wirklich strittiger Entscheidungen bedurfte. Wo war beim Stand von 2:0 gegen Darmstadt die strittige Entscheidung? Wenn ich mich recht entsinne bekam Moritz gelb, weil er etwas "unsanft" einstieg...danach die total bescheuerte Wurf-Aktion. Nichts, aber auch wirklich NICHTS was da "fliegende Gegenstände" auch nur einigermaßen rechtfertigen würde. Ich bin mir sogar ziemlich sicher, das der/die Werfer in gleicher Situation früher erhebliche Probleme aus den eigenen Reihen bekommen hätten.JohnDoe hat geschrieben: Wenn du ihn siehst und die Eier und vorallem Kraft dazu hast, bitte. Da hab ich bei weitem weniger Probleme mit als Denunzierung.
Ich find aber das viele old schooler bei dem Thema aber etwas gerne die Geschichte verklären, sind doch bei strittigen Entscheidungen noch bis in die mittleren 00er Jahre rein aufm Betze durchaus mal hunderte Becher und Feuerzeuge von Süd und West auf den Platz geflogen.. und auch damals gab es schon Geldstrafen wenn es zuviel war. Die Geschichte damals live mitbegleitet zu haben macht es mir persönlich es unmöglich, mich gegenüber jüngeren Generationen als Moralapostel aufzuspielen, so scheiße ich auch manche Dinge finde und gerade in einer Situation wie in Darmstadt.
Die weiteren Vorteile wären....??????jones83 hat geschrieben:Saugeil!!! Noch ein Vorteil von Liga 3: Die Pyrostrafen werden günstiger!
> Patrick Zieglers Vertrag verliert seine Gültigkeitsandman hat geschrieben:Die weiteren Vorteile wären....??????jones83 hat geschrieben:Saugeil!!! Noch ein Vorteil von Liga 3: Die Pyrostrafen werden günstiger!
Bin restlos überzeugtWolframWuttke hat geschrieben:
> Patrick Zieglers Vertrag verliert seine Gültigkeit
> Teilnahme am Verbandspokal
> SV Meppen
> Garantiert keine Niederlagen in Sandhausen und Aue
> 2 Heimspiele mehr in der Dauerkarte enhalten
> Heimspiel im DFB-Pokal garantiert
Also wenn das nix is...
Die Bezeichnung "lieben Schwarzen" bezieht sich definitiv nicht auf Hautfarbe oder Herkunft des persoalausweises!!!JohnDoe hat geschrieben:Woher kommt eigentlich ihr komischen neuen Faaans? Denunzieren ist nicht in der Kurve, wars nie, und alleine der Gedanke zum Aufruf dazu verbietet sich von selbst, basta!JoachimBu hat geschrieben:ich appelliere eindringlich an diejenigen, die sich zufällig im unmittelbaren Umfeld solcher Übeltäter befinden. Wir müssen alle dafür sorgen dass dies Geldvernichter aus dem Stadion kommen. Ich will Investitionen in den Sport sehen und nicht in die Pyrostrafen.
In Fürth wäre es bspw. ganz einfach gewesen, bei der Übersichtlichkeit des Gästeblocks jemanden ausfindig zu machen. Echte Fans denken an das Wohl des Vereins und machen sich nicht zum Mittäter. Aus den eigenen Reihen kommt mir da zu wenig an Aufklärungshilfe.
Und selbst wenn da eine 7 stellige Summe steht, sind wir deswegen nichts ansatzweise runter in Liga 3. Das Geld ist an ganz anderen Stellen versickert auf dem Betze, da brauchst du dir nichts vormachen..quallenbakker hat geschrieben:Die Verursacher könnten ja dem FCK 18.000 Euronen spendenHat jemand mal nachgerechnet, was der FCK so an Strafen zahlen musste? (Die letzten Jahr), wäre mal interessant zu wissen...
Könntest du bitte kurz inhaltlich begründen, aufgrund was du die Ultras jedesmal meinst als "schwarze" darstellen zu müssen? Ich hoffe doch sehr, das du aktiv Spiele des FCK besuchst, denn hierbei sollte dir aufgefallen sein, dass die Mär der immer schwarz gekleideten schon seit bald 10 Jahren eher ad acta gelegt werden kann, ausser mal bei Derbys oder ähnlichen. Der Anteil an Menschen die schwarz tragen ist bei 99% der Spiele unter den Ultras nicht höher als beim Rest.. Es wird Zeit sachlicher in solchen Diskussionen zu werden und nicht Stereotypen zu nutzen, die sich bereits lange überholt haben.Betze_FUX hat geschrieben: Ich kann mich erinnern, dass die "lieben schwarzen" ja schon mal "Privilegien" entzogen bekamen.
Mir ist schon völlig bewusst was du meinst, genug in schwarz laufen rum, aber, und das war mein Punkt, unter den Ultras prozentual nicht mehr als unter dem Rest. Ich habe mich über die dauerhafte Uniformierung auch mal aufgeregt, aber der "jedes Spiel alle in schwarz" Ultra Haufen ist halt seit irgendwo 08-10 rum doch schon längst Geschichte und das sollte man halt auch einfach mal anerkennen, statt jedes Mal auf der Kerbe gegen die zu hetzen.Betze_FUX hat geschrieben: Dienstag"lieben Schwarzen" bezieht sich definitiv nicht auf Hautfarbe oder Herkunft des persoalausweise!!!
Und als Mär würde ich das nicht antun, da Rennen immer noch genug in schwarz rum.
Wichtig ist ja nur, das man meint was bzw wen ich gemeint habe.
Wenn ich nämlich hier schreibe was ich von den "lieben Schwarzen" wirklich halte, bekomme ich hier ne Recht lange Sperre wegen der Forumsregeln....diesbzgl. dann aber zu Recht !
Bin im Stadion erst seit Kiel dabei und mir ist hinsichtlich der Kleidung nicht negativ aufgefallen. Ob jemand in schwarz, rot, grau oder in pink kommt. Ob jemand im Trikot kommt oder ohne. All das sollte doch keine Rolle spielen.JohnDoe hat geschrieben:Mir ist schon völlig bewusst was du meinst, genug in schwarz laufen rum, aber, und das war mein Punkt, unter den Ultras prozentual nicht mehr als unter dem Rest. Ich habe mich über die dauerhafte Uniformierung auch mal aufgeregt, aber der "jedes Spiel alle in schwarz" Ultra Haufen ist halt seit irgendwo 08-10 rum doch schon längst Geschichte und das sollte man halt auch einfach mal anerkennen, statt jedes Mal auf der Kerbe gegen die zu hetzen.Betze_FUX hat geschrieben: Dienstag"lieben Schwarzen" bezieht sich definitiv nicht auf Hautfarbe oder Herkunft des persoalausweise!!!
Und als Mär würde ich das nicht antun, da Rennen immer noch genug in schwarz rum.
Wichtig ist ja nur, das man meint was bzw wen ich gemeint habe.
Wenn ich nämlich hier schreibe was ich von den "lieben Schwarzen" wirklich halte, bekomme ich hier ne Recht lange Sperre wegen der Forumsregeln....diesbzgl. dann aber zu Recht !
Davon abgesehen das ich schon vor den Ultras nicht im Trikot oder in Rot zu Betze Spielen bin, das bis heute nicht mache und ich auch nicht wüsste was daran verkehrt sein soll. Rot steht mir nicht, was Trikots angeht halt ichs mit den Thommys, zum Sport machen gerne, ins Stadion aber bitte nicht. Erinnert mich gerade heutzutage mittlerweile viel zu sehr an dieses ekelige Event Publikum beim US Sport.
Und nur mal am Rande erwähnt, auch die Kutten damals waren nicht rot. Waren trotzdem die geilsten Zeiten mit den geilsten Fans
Hui...jetzt wirds schwierig. Wie soll ich das in andere Worte fassen "liebe schwarze" ist ein Synonym für "permanent fahnenwedelnde, dauersingsang abgebende, sich für unheimlich wichtig haltende, immer wieder den Verein schädigende duracell-Gruppierung im Bereich der unteren Ränge hinterm Tor". Die Inhalte die das Thema Intelligenz, Bildungsgrad etc angehen und meiner Interpretation unterliegen hab ich einfach mal weg gelassen.JohnDoe hat geschrieben:Mir ist schon völlig bewusst was du meinst, genug in schwarz laufen rum, aber, und das war mein Punkt, unter den Ultras prozentual nicht mehr als unter dem Rest. Ich habe mich über die dauerhafte Uniformierung auch mal aufgeregt, aber der "jedes Spiel alle in schwarz" Ultra Haufen ist halt seit irgendwo 08-10 rum doch schon längst Geschichte und das sollte man halt auch einfach mal anerkennen, statt jedes Mal auf der Kerbe gegen die zu hetzen.Betze_FUX hat geschrieben: Dienstag"lieben Schwarzen" bezieht sich definitiv nicht auf Hautfarbe oder Herkunft des persoalausweise!!!
Und als Mär würde ich das nicht antun, da Rennen immer noch genug in schwarz rum.
Wichtig ist ja nur, das man meint was bzw wen ich gemeint habe.
Wenn ich nämlich hier schreibe was ich von den "lieben Schwarzen" wirklich halte, bekomme ich hier ne Recht lange Sperre wegen der Forumsregeln....diesbzgl. dann aber zu Recht !
Davon abgesehen das ich schon vor den Ultras nicht im Trikot oder in Rot zu Betze Spielen bin, das bis heute nicht mache und ich auch nicht wüsste was daran verkehrt sein soll. Rot steht mir nicht, was Trikots angeht halt ichs mit den Thommys, zum Sport machen gerne, ins Stadion aber bitte nicht. Erinnert mich gerade heutzutage mittlerweile viel zu sehr an dieses ekelige Event Publikum beim US Sport.
Und nur mal am Rande erwähnt, auch die Kutten damals waren nicht rot. Waren trotzdem die geilsten Zeiten mit den geilsten Fans
Warum dann nicht pfdasfuwhiwdvsdgibdurht? Das ist doch eingängig.Betze_FUX hat geschrieben:Hui...jetzt wirds schwierig. Wie soll ich das in andere Worte fassen "liebe schwarze" ist ein Synonym für "permanent fahnenwedelnde, dauersingsang abgebende, sich für unheimlich wichtig haltende, immer wieder den Verein schädigende duracell-Gruppierung im Bereich der unteren Ränge hinterm Tor". Die Inhalte die das Thema Intelligenz, Bildungsgrad etc angehen und meiner Interpretation unterliegen hab ich einfach mal weg gelassen.JohnDoe hat geschrieben: Mir ist schon völlig bewusst was du meinst, genug in schwarz laufen rum, aber, und das war mein Punkt, unter den Ultras prozentual nicht mehr als unter dem Rest. Ich habe mich über die dauerhafte Uniformierung auch mal aufgeregt, aber der "jedes Spiel alle in schwarz" Ultra Haufen ist halt seit irgendwo 08-10 rum doch schon längst Geschichte und das sollte man halt auch einfach mal anerkennen, statt jedes Mal auf der Kerbe gegen die zu hetzen.
Davon abgesehen das ich schon vor den Ultras nicht im Trikot oder in Rot zu Betze Spielen bin, das bis heute nicht mache und ich auch nicht wüsste was daran verkehrt sein soll. Rot steht mir nicht, was Trikots angeht halt ichs mit den Thommys, zum Sport machen gerne, ins Stadion aber bitte nicht. Erinnert mich gerade heutzutage mittlerweile viel zu sehr an dieses ekelige Event Publikum beim US Sport.
Und nur mal am Rande erwähnt, auch die Kutten damals waren nicht rot. Waren trotzdem die geilsten Zeiten mit den geilsten Fans
Ich hoffe ich konnte das diversitylike formulieren.
Ich könnte die auch als dxxxx xxxxx xxxxx bezeichnen, oder einfach xxxxxxxxx xxxxxxxxx. Aber dann droht die Sperre hier und das gehört auch nicht zum guten Ton..
sandman hat geschrieben:Bin restlos überzeugtWolframWuttke hat geschrieben:
> Patrick Zieglers Vertrag verliert seine Gültigkeit
> Teilnahme am Verbandspokal
> SV Meppen
> Garantiert keine Niederlagen in Sandhausen und Aue
> 2 Heimspiele mehr in der Dauerkarte enhalten
> Heimspiel im DFB-Pokal garantiert
Also wenn das nix is......