DentDoc hat geschrieben:Ich weiß garnicht was ihr alle habt. Team und Trainer sind top, diese Saison wird ganz klar Platz 1. und der Aufstieg angegriffen.
Wenn ich mir die Summen anschaue, die gerade so umhergeistern in Liga 1, würde ich mal behaupten, da werden wir mit der aktuellen Politik nie mehr hinkommen. Das ist aber kein Vorwurf an unseren Vorstand, sondern das System Fußball lässt den Klassenunterschied von Liga 1 und Liga 2 jährlich größer werden. Leider haben wir uns gerade in dieser Periode eine Auszeit genommen.BernddasBrot2 hat geschrieben:Nach einer weiteren Gruselsaison, ist die Erwartungshaltung vieler sehr gering geworden.
Wenn ich den Kader sehe, den der FCK zusammen gekauft/geliehen hat, dann will ich keine weitere Saison erleben, bei der wir uns gegen den Abstieg stemmen.
Entweder der FCK greift mit dieser Truppe oben an, oder er baut das Gerüst um in der folgenden Saison den Aufstieg ins Visir zu nehmen.
Alles andere wäre eine ganz gro0e Enttäuschung und die hatten wir in den letzten Jahren zu genüge.
Viel Zeit um sich finanziell zu retten gibt es eh nicht.
Wir leben aber heute auch in einer Zeit wo Investoren eigentlich Schlange stehen um an diesem Millionengeschäft zu partizipieren.Westkurvenalex hat geschrieben:
Das ist aber kein Vorwurf an unseren Vorstand, sondern das System Fußball lässt den Klassenunterschied von Liga 1 und Liga 2 jährlich größer werden. Leider haben wir uns gerade in dieser Periode eine Auszeit genommen.
Aufsteiger aus Liga 2 hatten es schon immer schwer in 1. Doch ohne einen finanzkräftigen "Sponsor" im Hintergrund wird es auf absehbare Zeit keine Überraschungen mehr geben.
@WernerL: meine Vorstellungen sind folgende. Wenn jemand finanzkräftiges bei uns einsteigen möchte, dann sollte man sich dem nicht verschließen. Ich denke aber, dass der Vorstand auf einem guten Weg ist, nur gibt es leider zig andere Clubs, die anscheinend deutlich attraktiver sind als unser FCK. Das liegt zum Teil an der Lage, aber auch zu einem großen Teil an dem Umfeld. Wir haben eben immer noch das Image aus den 90er (wo wir wieder in den 90er wären). Zudem haben wir in KL und Umgebung nicht die Unternehmensdichte aus z.B. dem Rheinland, Rheinhessen usw.WernerL hat geschrieben:Wir leben aber heute auch in einer Zeit wo Investoren eigentlich Schlange stehen um an diesem Millionengeschäft zu partizipieren.Westkurvenalex hat geschrieben:
Das ist aber kein Vorwurf an unseren Vorstand, sondern das System Fußball lässt den Klassenunterschied von Liga 1 und Liga 2 jährlich größer werden. Leider haben wir uns gerade in dieser Periode eine Auszeit genommen.
Aufsteiger aus Liga 2 hatten es schon immer schwer in 1. Doch ohne einen finanzkräftigen "Sponsor" im Hintergrund wird es auf absehbare Zeit keine Überraschungen mehr geben.
Fan-Forderungen danach lese ich z B hier im Forum fast garnicht. Die ganze Thematik wird kaum bis wenig diskutiert und dadurch beschleunigt. Dies lässt den Schluss zu man wolle diese eigentlich immer noch nicht wirklich.
Es geht eigentlich immer nur darum Personen auszutauschen. Einmal zu hinterfragen, dass ein guter Trainer auch eben nur dann richtig gut ist wenn er auch gutes Spielermaterial oder ein VV gute Einnahmen hat, macht kaum jemand.
Zudem wird einfach überhaupt nicht weiter gedacht.
Mal angenomen wir hätten morgen einen super jungen Nachwuchstrainer der aus Amateuren einen Aufsteiger in die 1. Liga macht und das fast ohne Gehalt.
Was wäre das Ergebnis?
Richtig, nach dem Aufstieg würde man ihn uns wegkaufen (siehe u. a. Schuster in Darmstadt), samt unseren Nachwuchs Kickern. Ein weiteres Jahr später wären wir wieder runter geschossen und kaputtgekauft in die 2. weil wir (siehe aktuell) kaum einen Spieler halten können der halbwegs gut war/ ist.
Unsere Vorstellungen haben teilweise immer noch den Stand der 90er, wo das alles ja auch ohne ging. Das ist ein gefährlicher Trugschluss.
Das dies aus einer Faninitiative heraus entstanden ist, dürfte die doch bewusst sein oder?betzefan94 hat geschrieben:@WernerL
Genau so ist es.
Deshalb ist die Tendenz bei uns?
Richtig!
Es wird ja schon angeboten, auf die Rückzahlung der Fan-Anleihe zu verzichten. Keine Überraschung, da wir wissen, dass die Geldgeber Schlange stehen.
sandman hat geschrieben:DentDoc hat geschrieben:Ich weiß garnicht was ihr alle habt. Team und Trainer sind top, diese Saison wird ganz klar Platz 1. und der Aufstieg angegriffen.
WAS um Himmels Willen, treibt dich zu der Annahme???
Den wird man so schnell auch nicht erleben…WernerL hat geschrieben:Wir leben aber heute auch in einer Zeit wo Investoren eigentlich Schlange stehen um an diesem Millionengeschäft zu partizipieren.Westkurvenalex hat geschrieben:
Das ist aber kein Vorwurf an unseren Vorstand, sondern das System Fußball lässt den Klassenunterschied von Liga 1 und Liga 2 jährlich größer werden. Leider haben wir uns gerade in dieser Periode eine Auszeit genommen.
Aufsteiger aus Liga 2 hatten es schon immer schwer in 1. Doch ohne einen finanzkräftigen "Sponsor" im Hintergrund wird es auf absehbare Zeit keine Überraschungen mehr geben.
Fan-Forderungen danach lese ich z B hier im Forum fast garnicht. Die ganze Thematik wird kaum bis wenig diskutiert und dadurch beschleunigt. Dies lässt den Schluss zu man wolle diese eigentlich immer noch nicht wirklich.
Es geht eigentlich immer nur darum Personen auszutauschen. Einmal zu hinterfragen, dass ein guter Trainer auch eben nur dann richtig gut ist wenn er auch gutes Spielermaterial oder ein VV gute Einnahmen hat, macht kaum jemand.
Zudem wird einfach überhaupt nicht weiter gedacht.
Mal angenomen wir hätten morgen einen super jungen Nachwuchstrainer der aus Amateuren einen Aufsteiger in die 1. Liga macht und das fast ohne Gehalt.
Was wäre das Ergebnis?
Richtig, nach dem Aufstieg würde man ihn uns wegkaufen (siehe u. a. Schuster in Darmstadt), samt unseren Nachwuchs Kickern. Ein weiteres Jahr später wären wir wieder runter geschossen und kaputtgekauft in die 2. weil wir (siehe aktuell) kaum einen Spieler halten können der halbwegs gut war/ ist.
Unsere Vorstellungen haben teilweise immer noch den Stand der 90er, wo das alles ja auch ohne ging. Das ist ein gefährlicher Trugschluss.
Gries und Klatt hatten starke Mühe, diese Schlange in den Griff zu bekommen. Die ging von der Geschäftsstelle bis runter zum Bahnhof.WernerL hat geschrieben: Wir leben aber heute auch in einer Zeit wo Investoren eigentlich Schlange stehen um an diesem Millionengeschäft zu partizipieren.
So ist es, leider....Ke07111978 hat geschrieben:Gries und Klatt hatten starke Mühe, diese Schlange in den Griff zu bekommen. Die ging von der Geschäftsstelle bis runter zum Bahnhof.WernerL hat geschrieben: Wir leben aber heute auch in einer Zeit wo Investoren eigentlich Schlange stehen um an diesem Millionengeschäft zu partizipieren.
Ganz im Ernst Werner: Jeder weis, dass Du ein großer Befürworter der Ausgliederung bist (aus der falschen Vorstellung heraus, Ausgliederung=Investor). Wie kannst Du denn so einen Satz wie da oben schreiben? Es gibt im ganzen deutschen Profifußball genau zwei Vereine, der wirklich einen dritten Investor haben - Hertha BSC und der BVB. Im einen Fall (Hertha - KKR) ist es mehr oder weniger eine Finanzierungsstruktur, die sehr stark über Fernsehgelder abgedeckt ist, im anderen Fall ist der Verein trotz Investor (sprich Börsengang) fast pleite gegangen. Die anderen "Investoren" nutzen die Vereine als Werbeplattform (Bayer, VFL Wolfsburg, Red Bull) oder sichern ihre Werberechte darüber ab (Bayern, VFB) oder es sind Mäzene (Hannover, Hoffenheim, Heidenheim).
Die Investition in einen Zweitligisten entspricht einem Lottospiel und die von Gries genannten Summen, den FCK in der Bundesliga zu etablieren sind das untere Ende der Bandbreite. Geht etwas schief, wie beispielsweise der Nicht-Aufstieg 2012, muss der Investor sofort gigantische Mehrbeträge leisten, um dann wirklich an die "Fleischtöpfe" der ersten Liga zu kommen.
Der FCK hat es verpasst in der entscheidenden Situation nach dem Wiederaufstieg und dem Klassenerhalt seine Position zu stärken. Vereine wie Gladbach, Köln oder Frankfurt, die damals auf Augenhöhe waren sind uns mittlerweile Lichtjahre voraus. Auch Mainz und Augsburg haben uns abgehängt. Wenn ich rationaler Investor wäre, würde ich dort investieren und nicht beim FCK. By the way: Keiner dieser Vereine hat einen Investor - aber alle sind ausgegliedert.
Sorry für diese totale Off-Topic.
Bin da voll bei dirWestkurvenalex hat geschrieben:@sandman:
Also wenn ich die Wahl hätte, in Liga 1 gegen die großen vor vollem Haus und ordentlichen Auswärtsstadion im Mittelfeld zu dümpeln, oder in Liga 2 gegen Sandhausen, Kiel usw. anzutreten, dürfte die Wahl nicht schwer fallen. Zumindest bei mir.
Leider haben wir unser letztes Abenteuer in Liga 1 sträflich verpennt, bzw. haben es darauffolgend nicht geschafft aufzusteigen. Jetzt ist der Zug erstmal abgefahren. Ohne großen Geldgeber besteht keine Chance mehr, da sind wir mit dem FCK aber in einer langen Schlange von Traditionsvereinen.
..aber so reizlos, das von Fanseite aus der Investor absolut im Fokus steht..ist Liga2 halt auch schon lange nicht mehr.Wir hatten im letzten Abstiegsjahr in der 1. Liga einen Etat von 18 Mio.Ke07111978 hat geschrieben: Der FCK hat es verpasst in der entscheidenden Situation nach dem Wiederaufstieg und dem Klassenerhalt seine Position zu stärken. Vereine wie Gladbach, Köln oder Frankfurt, die damals auf Augenhöhe waren sind uns mittlerweile Lichtjahre voraus. Auch Mainz und Augsburg haben uns abgehängt. Wenn ich rationaler Investor wäre, würde ich dort investieren und nicht beim FCK. By the way: Keiner dieser Vereine hat einen Investor - aber alle sind ausgegliedert.
Sorry für diese totale Off-Topic.
Es geht eigentlich um eine ganzheitliche Sichtweise. Der FCK Fan in Masse (ihm gehört ja der Verein nach eigenen Aussagen) hat diese Diskussion aber ebenfalls sehr wenig bis garnicht vorausschauend geführt und damit vorangetrieben, sondern sich eher (im Vergleich zum Thema Kuntz/ Grünewaldt) kaum geäußert. Das ist mein Kritikpunkt!Ke07111978 hat geschrieben:[
Der FCK hat es verpasst in der entscheidenden Situation nach dem Wiederaufstieg und dem Klassenerhalt seine Position zu stärken. Vereine wie Gladbach, Köln oder Frankfurt, die damals auf Augenhöhe waren sind uns mittlerweile Lichtjahre voraus. Auch Mainz und Augsburg haben uns abgehängt. Wenn ich rationaler Investor wäre, würde ich dort investieren und nicht beim FCK. By the way: Keiner dieser Vereine hat einen Investor - aber alle sind ausgegliedert.
Du kennst den Unterschied zwischen Etat und Umsatz? Es gibt drei Bundesligisten, deren Etat über EUR 45 Mio. liegt. Der FSV Mainz 05 ist nicht dabei.dimi73 hat geschrieben:
Mainz hatte da schon einen Etat von 45 Mio. Der in der darauffolgenden Saison auf über 50 Mio. angehoben werden sollte.
Wir waren damals schon auf "Sackhöhe".
Ohlinger hatte damals schon zur Ausgliederung geraten.
Das habe ich nicht geschrieben. Lese den Beitrag gerne nochmal. Insbesondere der Teil nach dem weil ist falsch.WernerL hat geschrieben:Ich teile im Endergenis nicht deine Einschätzung, der FCK könne keine großen Investoren gewinnen weil wir eine zu kleine Provinz wären!
[...]Weil wir Provinz wären, zu unanttraktiv, 2. Ligist, nimm die gesamte Palette an Gründen eben die uns aktuell höchst unatrraktiv macht.Ke07111978 hat geschrieben:Das habe ich nicht geschrieben. Lese den Beitrag gerne nochmal. Insbesondere der Teil nach dem weil ist falsch.WernerL hat geschrieben:Ich teile im Endergenis nicht deine Einschätzung, der FCK könne keine großen Investoren gewinnen weil wir eine zu kleine Provinz wären!
